Форум » Дневники вампира / The Vampire Diaries » Обсуждение эпизодов (2) » Ответить
Обсуждение эпизодов (2)
I S: И так, первая серия уже в сети, предлагаю обсудить. Я не буду пересказывать сюжет, потому что если вы видели трейлер, то в реальности видели всю серию, за исключением истории Джереми, брата Елены. Кстати, можно сказать довольно занятная сюжетная линия у Джереми. Сама серия произвела впечатление долгого и протяженного музыкального клипа. Ибо музыка действительно подобрана замечательно, другое дело, что на мой взгляд для сериала её слишком много. На фоне довольно странных диалогов Елена: Ты пришел!? Стефан: Да, я пришел! Я бы обыграл это по-другому, но не важно. Еще из сценарной забавности отмечу Керолайн,потому что она мне напомнила героиню Хилари из сериала "Кайл ХУ", сценаристом которого была Джули Плек, которая сейчас работает над Дневниками Вампира. Различий с книгой,конечно, море. Это, например, Стефан, который ни с того, ни с сего ведет дневник. Хотя я до сих пор не могу понять, почему они не ведет его на лайф-жорнал, это были бы одни из популярных блогов ;) Кэролайн, которая всё еще подруга Елена, но уже с первой серии понятно, что Елена её ни во что не ставит, и уже скоро их отношения будут больше соответствовать книжным аналогам. Если честно, пока не заметил особой "химии" между персонажами Пола Уэсли и Нины Добрев, хотя должен сказать, что вся актерская игра мне показалась убедительной. Сравнение с "Сумерками" у меня как-то по видео-ряду не напрашиваются. Однако, естественно, томные взгляды и знакомство в школе, уже было видено, но как-то всё это выглядит немного иначе. А так сериал может похвастаться тем, что история любви разворачивается на фоне убийств в маленьком городке. Двое погибли еще до начальных титров :) Кстати, в зарубежных обзорах везде упоминается, что Деймон появляется только в последние 10 минут, что в реальности неправда. Деймон появляется самым первым среди основного актерского состава, другое дело, что большую часть серии он проводит или в тени, или мы видим его ворону (тут немного не понятно, т.к. если в книге, ворона - это перевоплощенный Деймон, то в сериале они оба существуют одновременно, хотя и передвигаются гуськом друга за другом). В последние десять минут серии появляется четко лицо Яна Сомерхолдера, который усиленно корчит рожицы, издеваясь над братом.
mau-mau: Полночь пишет: Вот!!! Вот, мои слова же!))) Верните Дэймоню на место! Мы не против его "хорошести", но ...блин!- перестаешь верить хорошему Дэймону, вопрошаешь - "А он лиэто?!") Полночь, Вот-вот, "хороший" - это уже не он, не канонический персонаж, а ОМП (оригинальный мужской персонаж). А нафига нам какой-то чужой мужик?)))) Верните Деймоню! Я смотрю, брательников опять хотят "поменять местами". В каких-то спойлерах видела, что про Стефана будут фэшбэки, где он был так называемым риппером - злобным вампиром, не управляющим собой, который рвет жертву на маленькие хомяки. Прикольно.))) Елене не будет скучно, ибо вспоминать он будет к чему-то, а не просто так.))) А наш-то, любимый-то, хнык-хнык, горько мне, что теперь нежным цветком будет..?((( Нееет!( Полночь пишет: Плохая карма А любовь - отстой, и жизнь, Джереми, в любом случае - отстой) Ну... давай наливай по этому поводу, что там у тебя? *прячет осиновый кол за спину* Знаю, что не молоко. Ну дык и я уже не мальчик.)))))) Полночь пишет: Кстати, mau, я тоже задавалась сим вопросом. Хорошо, что это сказочка)) А все сказки заканчиваются словами "и жили они долго и счастливо". В нашем случае можно немного перефразировать: жили они вечно и счастливо) А ежели дальше показывать как Золушка мыла посуду каждый день и веником махала, а Принц приходил с работы смертельно усталый...это уже не сказка. Это уже почти фильм ужасов Так что пусть будет Делена (ну требует душа!), а там ...там ненужно загадывать) Угу-угу... понимаю про сказочку. Все понимаю. Не про посуду и носки точно не надо.))) Это даже и не триллер, а нудятина - сериал без начала и конца - серое болото, в котором не одна лодка любви утопла.))) Знаешь, мне тут мысля в голову постучалась))), хотела было уйти, не застав никого дома))))), но я ее поймала за хвост.)))) Смотри, на чем клинит нашего любимого монстрюшку - на внешности Доппельгангера Петровой. Сначала он с ума сходил по стерви Кэтрин, теперь по мисс-Совершенство Елене. Так давай создадим ему еще одну овцу Долли)))) бабу с "Петровской" внешностью, внутрь вложим то, что ему понравится - мы-то лучше знаем (гы, померла во мне еще одна Ханума))), он у нас балбес - влюбляется в кого попало и страдает потом.)))) А? Пусть будет ему Кэтрино-Елена вторая.))) И младшенькому хорошо (видишь, я за всю их остаточную семью пекусь))) - не видит терзаний старшего и не переживает, что у него ветвистые рога выростут.))) И старшенькому - все горошки на ложку.))) Понимаю, что бред, но в сказке все возможно. Особенно, к примеру, в рождественской. Жили они все долго и счастливо... и вообще не умерли.))) И... кстати о моей терпимости, гы, к Кэтрин.))) Вот за что-бы я ее убила, так это за то, как она Деймону в первой серии второго сезона удар в серце предательский нанесла. Дрянь такая! За каждую слезу "ребенка" - по колу ей в то место, где сердце у всех располагается.))))
Friska: mau-mau пишет: Да шо ты))), каюсь, не помню, что у книжного Деймона была подруга Лекси.))) А в какой по счету книженции она фигурировала?))) я писала, не помню точно.. но ради такого случая залезла в книгу не Лекси ее звали а Франческа. в 6 книги она появляется, вроде. точно не помню потому, что читала все подряд и в электронном виде. в фильме подруга Стэфана, которой Деймон так бесцеремонно кол в сердце всадил, ну прям вылитый образ Франчески..
Полночь: Да, mau, Степу должно приклнить. И это, вроде бы, даже и не воспоминания, а реально проснутся в заичке-Степашеньке гены маньяка-прадедушки. И полетят клочки хомячков по закаулочкам. Не зря монстрилу Еленка кровью подкармливала, ох, не зря. Дэймон - другая песня) Из него взращивают нежный цветулёчек. Скоро Дэймоня начнет дарить плюшевых мишек и писать стихи) Ну... давай наливай по этому поводу, что там у тебя? *прячет осиновый кол за спину* Знаю, что не молоко. Ну дык и я уже не мальчик.)))))) Из меня вышел плохой старший брат? я не предложил тебе печеньки с молоком?) Подойди ближе, мой юный друх, и я еще поведую тебе как сделать так, чтобы ведьма тебя не захомутала. А то будет вот так. Бойся, Джереми, на месте того парня можешь быть ты) Пусть будет ему Кэтрино-Елена вторая.))) А мне кажется, что Дэймон тогда, в тыща-там-каком и не видел в Кэтрин всей подлючести. Он влюбился в нее и закрыл глазки на все ее ...эээ..недостатки. Хотя...с Еленкой ему бы стало скучно...наверное. Ну, это зная Дэймона сегодняшнего. Кэтрин.))) Вот за что-бы я ее убила, так это за то, как она Деймону в первой серии второго сезона удар в серце предательский нанесла. Дрянь такая! Да, за это ей прощения нет.
mau-mau: Friska пишет: я писала, не помню точно.. но ради такого случая залезла в книгу не Лекси ее звали а Франческа. в 6 книги она появляется, вроде. точно не помню потому, что читала все подряд и в электронном виде. в фильме подруга Стэфана, которой Деймон так бесцеремонно кол в сердце всадил, ну прям вылитый образ Франчески.. Friska, спасибо за инфу.)) Шестую книжку я не читала. Не нашла в переводе даже в сети. Меня пятая уже доконала))), жутчайшим переводом и таким-же сюжетом.:))) Значит в 6 книге Дэймон уже и "лучший друг детей"))), ох как образ-то писательница об колено ломает, больно слышать.))) А как-же черный ворон одинокий, и черный волк... тоже мало кому товарищ.))) Полночь пишет: Да, mau, Степу должно приклнить. И это, вроде бы, даже и не воспоминания, а реально проснутся в заичке-Степашеньке гены маньяка-прадедушки. И полетят клочки хомячков по закаулочкам. Не зря монстрилу Еленка кровью подкармливала, ох, не зря. М-даа, что он более жесткий перец было и в книге видно. Осознавая свою страшную суть, он и отказался от человеческой крови. Значит прадедушкины гены взыграют? Это, конечно, радует.))) В том смысле, что образ не плоский получается, не однозначный, а объемный, живой, противоречивый. Да, и Елена подкармливала... ну и получается, что правильно его девушки выбирают. Он реально, более сильный, чем старший (все понимая, я все равно старшего люблю). Кэтрин Стефана выбрала для обращения. Только ее нехорошая натура, ее жадность обернулась страданиями и для Дэймона, и для Стефана (потому как а)постоянно видеть рядом соперника - ревновать, b) наблюдать за мучениями брата - тоже на понятие "счастье" никак не тянет). И Елена тоже инстинктивно на более жесткого брата запала, в котором на самом деле больше вампиского и монструозного, чем у Д. Как-бы на Стефана теперь одеяло не перетянули... Полночь пишет: Дэймон - другая песня) Из него взращивают нежный цветулёчек. Скоро Дэймоня начнет дарить плюшевых мишек и писать стихи) Ох, и не говори.)) Он конечно, помницца, говорил в первом сезоне, что пользуется бешенной популярностью у девушек потому, что приучил себя до бесконечности смотреть с ними слезливые фильмы и слушать сопливые песенки.))) Но он все равно по сути своей - Чудовище. Привлекательное своей противоречивостью, и тем, что очень одинокое и ранимое... видимо к его чувствительности и присобачивают цветки и медвежат.))) Как в матном гороскопе про один из знаков написали (ну я обойдусь без мата))): "В целом производит впечатление бармаглота - страшный, громкий, с..ко, грозный - но в душе истинный шушпанчик."))) Только палку-бы не перегнули с шушпанистостью, клыков-бы не лишили и злости... Полночь пишет: Из меня вышел плохой старший брат? я не предложил тебе печеньки с молоком?) Подойди ближе, мой юный друх, и я еще поведую тебе как сделать так, чтобы ведьма тебя не захомутала. А то будет вот так. Бойся, Джереми, на месте того парня можешь быть ты) Не знаю... у меня всегда была только старшая сестра. Подойду чувак... хоть ты и бываешь иногда козлом.., своим юмором и безбашенностью ты мне нравишься. Хотелось-бы и мне быть таким независимым и... сексуальным. Хм, спасиб, конечно насчет предупреждения.))) Только я Бонни не боюсь, я... мне кажется, начинаю ее понимать. Она не такая как все, она другая - поэтому изгой... как и я. И очень одинока... как я. Потом... у меня еще и шкурный интерес - она будет мне полезной, когда придется защищать сестру. Старшую, но непутевую и наивную не по годам.))) Полночь пишет: А мне кажется, что Дэймон тогда, в тыща-там-каком и не видел в Кэтрин всей подлючести. Он влюбился в нее и закрыл глазки на все ее ...эээ..недостатки. Хотя...с Еленкой ему бы стало скучно...наверное. Ну, это зная Дэймона сегодняшнего. Совершенно точно не видел. Полночь, он-же у нас в "придуманный образ" влюбляется, не в живого человека.))) Ты вспомни как он девушек попутал в конце последней серии первого сезона.))) Он решил, что целует Елену, и так на это настроился, он ТАК СИЛЬНО этого хотел, УБЕДИЛ себя в этом, и даже не почувствовал, что целует другую девушку, вампира, а не человека. В этом его... и беда, и сила... Творческая он личность, не узнаешь?))) Не видишь Дэймона в себе?)))) С Еленой - да, боюсь, ему-бы стало скучно. Если-бы окончательно и бесповоротно она ему досталась. Что ему с ней делать? Хм... детей-то точно не растить.))) Ему интересно именно тогда, когда есть неразрешимые препятствия, и он таки ищет возможность пострадать... ну да, да, как у Достоевского. Садо-мазо духовное... и не только )))) рулит.))) Полночь пишет: Да, за это ей прощения нет. Пойдем у Алларика убийственными для вампиров, примочками, разживемся.)))
Friska: mau-mau пишет: жутчайшим переводом и таким-же сюжетом.:))) ооо.. это точно.. Полночь пишет: Хотя...с Еленкой ему бы стало скучно...наверное. Ну, это зная Дэймона сегодняшнего. ну, а может ему наоборот хочется любви без приключений, просто взаимности..хорошой доброй Елены, которая будет лежать под боком и мурлыкать.. с сумасшедшими бабами у него опыт уже был, и весьма сердце-разбиваемый.. и как мы видим, почему-то именно сумасшедшие влюбляются в добрых и хорошох..
mau-mau: Friska пишет: ну, а может ему наоборот хочется любви без приключений, просто взаимности..хорошой доброй Елены, которая будет лежать под боком и мурлыкать.. с сумасшедшими бабами у него опыт уже был, и весьма сердце-разбиваемый.. и как мы видим, почему-то именно сумасшедшие влюбляются в добрых и хорошох.. Friska, не-а, уверена, что нет на сто процентов.)) Или двести.))) Он, конечно, Елену любит... невротик наш, вдолбил опять себе в голову - фиг выбъешь.))) Но и потому, в том числе, что она для него недоступна - так СИЛЬНО она ему нужна. Смотри - она ЕДИНСТВЕННАЯ из всех девушек для него НЕДОСТУПНА. Мне кажется, что в этом весь секрет. Журавль в небе - он летает так красиво.))))
Friska: mau-mau пишет: Смотри - она ЕДИНСТВЕННАЯ из всех девушек для него НЕДОСТУПНА. согласна.. но получается, когда он ее добьется, интерес к ней пропадет..
Iris: Friska пишет: согласна.. но получается, когда он ее добьется, интерес к ней пропадет.. Не исключено, думаю если бы Елена сразу к нему на шею бросилась, ее ждала бы участь Бри и ей подобных ( в смысле поматросил и бросил) :)) так сильно бы не зацепила, запретный плод сладок, древняя мудрость.
Полночь: Как-бы на Стефана теперь одеяло не перетянули... Нет, мне кажется, что не перетянут. Все знают хто тут сексибист))) Но все же...тьфу-тьфу-тьфу! грозный - но в душе истинный шушпанчик."))) Ну так и есть! хоть ты и бываешь иногда козлом.., своим юмором и безбашенностью ты мне нравишься. Хотелось-бы и мне быть таким независимым и... сексуальным. Напьешься - будешь(с) В смысле, крови напешься когда) Правда сексуальность не дается в качестве бесплатного приложения...видишь ли...совершенством нужно родиться)) От Боньки, Джереми, грыби! Гаррипоттерша все равно на фея запала, а ты опять будешь одиноким...непонятым...так еще и обманутым. Нафиг оно тебе надо? Сестрицу твою, так уж и быть, спасу. Я ж обищалси, хотя она меня так аккуратно отшила. Две кости и белый череп - вот моя эмблема, Называй меня теперь, терминатор Немо(с) Я ж, блин, теперь как Терминатор! , он-же у нас в "придуманный образ" влюбляется, не в живого человека.))) Ты вспомни как он девушек попутал в конце последней серии первого сезона.))) Он решил, что целует Елену, и так на это настроился, он ТАК СИЛЬНО этого хотел, УБЕДИЛ себя в этом, и даже не почувствовал, что целует другую девушку, вампира, а не человека. ДА! Ему нравится страдать страдания, хоть я и всегда говорила, что против этого. Спорила до хрипоты) Маялся он маялся все эти годы, Катю откопать хотел...а теперь пущай у него будет тихая гавань в лице Еленки) Сердце хочет, а умом понимаю, что вряд ли так случиться. Пойдем у Алларика убийственными для вампиров, примочками, разживемся.))) Это ты о школьной указке, мелке и об учебнике по истории? Эх, как жаль, что в эту пятницу серии не будет...и в следущуюююю
Friska: Полночь пишет: Эх, как жаль, что в эту пятницу серии не будет...и в следущуюююю а чего?? я что-то пропустила??
I S: Friska пишет: я что-то пропустила?? http://iansomerhalder.borda.ru/?1-11-0-00000005-000-120-0#000.001
Полночь: Все так, как сказал I S, только 11-й эпизод выйдет 9 декабря! Возрадуемся, дэймономаньяки Название 10- го эпизода - Жертва, 11-го - При свете Луны. В связи с Днем Благодарения и рождественскими праздниками вот такие перерывы в показах((
Friska: спасибо I S, ты настоящее крепкое товарищеское плечо, этого замечательного сайта.. Полночь пишет: В связи с Днем Благодарения и рождественскими праздниками вот такие перерывы ааа, ну да.. надо же и им отдыхать...
mau-mau: Пока нет свежих серий... пришла поперетирать старое.)))) Полночь пишет: Нет, мне кажется, что не перетянут. Все знают хто тут сексибист))) Но все же...тьфу-тьфу-тьфу! Тфу-тфу, я тоже надеюсь.))) Они вроде и любят персонаж, переодически "нажимают" его поклонницам, ну не на точку джи, но слезодавильную и сердцедавильную точно не отпускают, прочно удерживая и увеличивая толпу увлеченных им.))) Я-бы вот еще посмотрела как он в кадре плачет. Стефан плакал. А наш (единственной слезы в конце 8 серии маловато будет))?))) Наш тоже чуйствительный и тоже умеет.) Полночь пишет: Напьешься - будешь(с) В смысле, крови напешься когда) Правда сексуальность не дается в качестве бесплатного приложения...видишь ли...совершенством нужно родиться)) Ну я так и думал вообще-то.) Да ладн, я не претендую на твое высокое звание - СексМонстр - неси корону гордо.))) Я свое возьму другими человеческими качествами.))) Полночь пишет: От Боньки, Джереми, грыби! Гаррипоттерша все равно на фея запала, а ты опять будешь одиноким...непонятым...так еще и обманутым. Нафиг оно тебе надо? Да шо ты?!)))) Ты думаешь, если я свяжусь с Бонни: То мне грозит превратиться примерно в это, ты думаешь: Мне грозит лишиться... сердца..? Эх, ну ты-то... ты-то должен знать, что сердцу (пока оно еще бъется на своем месте) не прикажешь.))) У тебя вон... была своя... Калипсо, состоящая внутри вся из морских гадов.))) Ты-ж не пошел, не накопал себе других.))) Полночь пишет: ДА! Ему нравится страдать страдания, хоть я и всегда говорила, что против этого. Спорила до хрипоты) Маялся он маялся все эти годы, Катю откопать хотел...а теперь пущай у него будет тихая гавань в лице Еленки) Сердце хочет, а умом понимаю, что вряд ли так случиться. Эх, если полностью и бесповоротно отдать Дэймону Елену, боюсь он потеряет весь свой шарм. Он - одиночка по сути своей. Чувствую себя вивисектором... но против правды не попрешь. Будет банальная парочка: она - хорошая вся такая, с высокими душевными качествами, а он... эта обаятельная сволочь ведь не удовольствуется надолго тихой гаванью - зуб даю.))) Ну сколько он спокойно с ней проживет..? Год, два, десятилетие..? Соскучится - и рванет во все тяжкие как обычно, как ему свойственно. А что с ней будет? А с брательником что будет? Вообще Стефан - сильный конечно, альфа и вообще жуть. Но в любви все равны))), в том смысле, что все становятся ранимые и незащищенные. С кем Дэймон соперничать-то будет?))) Старший, казалось-бы хочет одержать над младшим верх, но это только кажется (только верхушка айсберга). На самом деле он не хочет одерживать победы. Смысл игры не в одержании верха над соперником, а в самом процессе. Вот такие мысли у меня невеселые надумались.( Полночь пишет: Это ты о школьной указке, мелке и об учебнике по истории? Ты как в воду смотришь.))) Указка будет с прицелом, а учебник с засушенной вербеной, меж страниц.)))
Полночь: Стефан плакал. А наш (единственной слезы в конце 8 серии маловато будет))?))) Наш тоже чуйствительный и тоже умеет.) Это тогда будет разрыв сердца, мозга...разрыв того, хто решился на такую пакость - ребенка обидеть))) Света, это просто нечто! Боня имидж сменила?! А это ты, Джереми в заточении? Да, любовь человека не делает лучше...но, мож, лучше и делает, но красивее... У тебя вон... была своя... Калипсо, состоящая внутри вся из морских гадов.))) Ты-ж не пошел, не накопал себе других.))) И не говори! Каким слепым надо быть, чтоб гадов не увидеть и какой микроскоп взять, чтобы рассмотреть нечто прекрасное?))) Вот такие мысли у меня невеселые надумались.( Ну а чо? Может и невеселые, но правильные. Ну, а если девочку Лену овампиреть, и она станет тоже обаятельной сволочью?)) Хотя звание сексибист на дороге не валяется))) Но приблизиться к идеалу она может)) С кем поведешься, от того и блохи? Что скажете, коллега?)) Будем дальше "препарировать"?)) Указка будет с прицелом, а учебник с засушенной вербеной, меж страниц.))) Ты гений! А мел судьбы сопрем у Городецкого, который грустит не по-детски)) Слушай, Свет, а оказывается...оказывается... вампирчеги-то хотят снять проклятие первыми, потому как если это сделают волчары, то они ж всех кровососущих порешат! У них же укус ядовитый! Осталось им только популяцию восстановить, заклятьице - снять, и будут они обращаться в волков когда им заблагорассудится. А сейчас-то они только три разочка в месяц могут оборотничеством заняться, а в остальное время - они слабее вампирей. Так-то вампирчеги всех оборотней и победили почти. И еще такие размышления вычитала...Не проще ли Клаусу было истребить весь род Петровых, чтоб это проклятие вообще не имело место быть, а не ждать энное количество лет до рождения Кэтрин, Елены?.. Понятно, тогда сериал бы не случился)))
Malina: А 10 серия уже появилась-перевелась?))
Полночь: нет, 10я серия выйдет 2-го декабря!
mau-mau: Полночь пишет: Света, это просто нечто! Боня имидж сменила?! Ага.))) А что, смотри, похожи: Определенно-ж что-то есть.))) Но Тиа Далму из ПКМ я оченно люблю. А Бонни пытаюсь понять.))) Полночь пишет: А это ты, Джереми в заточении? Да, любовь человека не делает лучше...но, мож, лучше и делает, но красивее... Ага, в виде Деви Джонса.))) Иллюстрация к тому, что любовь не всегда делает человека лучше.)) Иногда наоброт.))) Но что касается Джонса - так он первый предал Далму... но в итоге они простили друг друга. Полночь пишет: Ну а чо? Может и невеселые, но правильные. Ну, а если девочку Лену овампиреть, и она станет тоже обаятельной сволочью?)) Хотя звание сексибист на дороге не валяется))) Но приблизиться к идеалу она может)) С кем поведешься, от того и блохи? Что скажете, коллега?)) Будем дальше "препарировать"?)) Мне кажется, что сразу неинтересно будет, если ее овампирить - сразу конец истрии.)) Интересно-же когда живой человек с вампирами якшается.))) Думаю, она не стала-бы обаятельной сволочью... она-бы старалась быть такой как Стефан... мне кажется. А ты как думаешь? Полночь пишет: Слушай, Свет, а оказывается...оказывается... вампирчеги-то хотят снять проклятие первыми, потому как если это сделают волчары, то они ж всех кровососущих порешат! У них же укус ядовитый! Осталось им только популяцию восстановить, заклятьице - снять, и будут они обращаться в волков когда им заблагорассудится. А сейчас-то они только три разочка в месяц могут оборотничеством заняться, а в остальное время - они слабее вампирей. Так-то вампирчеги всех оборотней и победили почти. Помнишь, мы как-то рассуждали, что вампирчеги маются от тоски многовековой, вот и играются в игрушки типа - убей всех оборотней - спаси нежить.))) Это с одной стороны, а с другой, да, древним, вероятно, хочется крепких гарантий, что на них никто не покусится. Вот и мечтают об истреблении волчар.))) Представляешь какой Мэйсон - балбес. Чуть из-за вампирской девы (Кэтрин), всех своих не подставил. Деймон-то получается даже услугу оказал племени оборотней, что убил данного Локвуда.))) Полночь пишет: И еще такие размышления вычитала...Не проще ли Клаусу было истребить весь род Петровых, чтоб это проклятие вообще не имело место быть, а не ждать энное количество лет до рождения Кэтрин, Елены?.. Понятно, тогда сериал бы не случился))) Что ты, как можно истребить род Петровых?))) У нас-же все практически, особи мужеско полу западают на модель Петрова-Пирс. Небось и самому упырскому упырю придумают Великую Любофф.))) И еще может оказаться, что он бегает за ней не для снятия проклятия с собратьев, а так, чисто для себя.)))) Да, думаю, сериал-бы не случился, если-бы Клаус (Санта???))) был такой предусмотрительный.)))
Полночь: Мне кажется, что сразу неинтересно будет, если ее овампирить - сразу конец истрии.)) Да! Сейчас никакого овампирения! Я также думаю, что Еленка из гуманных соображений станет есть белок...хотя, донорская кровь...Выпей пакетик крови - спаси белочку. Это даже более гуманнно. Если брать не меню Еленки, а в целом какая она будет... Не знаю. Честно. Склоняюсь к тому, что она все-таки останется хорошей и пригожей, но...Вампиризм меняет. Мож и у нее, того...инстинкты взыграют) Помнишь, мы как-то рассуждали, что вампирчеги маются от тоски многовековой, вот и играются в игрушки Помню-помню)) Ага, ну а что, в самом деле, им делать? На работу не ходют...Хобби не имеют) Находят свой смысл жизни в игре "Убей всех оборотней - спаси нежить"))) Это точно. Да, Дэймоня оказал всем услугу, истребив дядьку Мейсона) Небось и самому упырскому упырю придумают Великую Любофф.))) И еще может оказаться, что он бегает за ней не для снятия проклятия с собратьев, а так, чисто для себя.)))) Да, думаю, сериал-бы не случился, если-бы Клаус (Санта???))) был такой предусмотрительный.))) Вампирский Санта?))) А что, и придумают ему любофф неземную, раз он такой крусавчик, умненький, веселый дядя. Вот, "Звездные войны" смотреть любит, не с проста. Тока вот одно плохо: даже еще и кастинг, по-моему, не начался на роль Клауса. А он должен явиться нам уже в 16 -й серии! Чо-то снимают долго как-то...
mau-mau: Полночь, ты чувствуешь, что скоро придет к нам щастье..?))) в виде очередной серии ДВ. Ой, слушай насчет Вампирского Санты...гыы, надо будет из дому версии прикольные в виде демотиваторов, что в инете нашла, скинуть, чтобы повеселиться вместе.))) Я таак, пардон, ржала, открытым детским смехом))), чуть всю семью не разбудила.))))
Iris: Я в шоке от эпизода Первый мой шок от непроходимой тупости семейки Гилбертов,Елена просто ДУРА!!! Да и Джер не лучше, на месте Стефана и Дэймона я бы их давно уже послала куда-нибудь подальше... И второй шок от абсолютно неожиданного и сильного финала серии!!! Я в восторге!!! И похоже все дело идет к ДеЛене Только не поняла почему их отпустил Элайджа. А Елена -кретинка, вместо благодарности еще и злится на Дэймона, а строил он ее классно :))
I S: Iris пишет: Елена просто ДУРА!!! Ну мы уже вроде бы как решили, что сценаристам проще для развития сюжета создавать интересные повороты сюжета за счет идиотских действий персонажей. Там отношения Бони и Джера, Кролайн и Тайлера и Мэта на сюжет большого влияния не оказывают - они развиваются более-менее здравомысленно. Вчера просто посмотрел "Сумерки. Затмение" там так же Эдвард поручает Джейку заботиться о Белле (кстати, к чему тут вспомнили несчастную Кристин Стюарт? Типа пароль к компьютеру?). Вся проблема Елены, если она действительно хотела её решить - спасти близких, это мыло душистое и веревка пушистая. Зачем кому-то звонить, куда-то вызывать... Вообще Iris я с трудом могу с тобой согласиться относительно сильного финала, ибо он у меня опять ощущение дежа вю вызвал (за эту серию их было три - сценаристы похоже вообще сейчас пишут одни кино-штампы). Т.е. я смотрю и прям представляю, что Деймон с Еленой поскандалят, а потом она удет, а Стефан будет слушать. При этом казалось бы, в конце Деймон должен был поставить дверку на место и предупредить Керолайн, чтобы та не помогала. А то честно слово, не будет же Деймон по пятам ходить за Еленой? Кстати, обратили внимание - Керолайн в предыдущей серии без труда сдвинула дверку в пещере, а тут два накаченных столетних вампира с таким трудом начали двигать... И третьим каноническим штампом стал момент, когда Мэтт пришло к Керолайн. Я прям сидел и секунды считал до того момента, когда появиться Тайлер. Ну и в серии есть один кинематографический ляп - в кадр попал один из небоскребов Атланты, хотя дело происходит в Ричмонде, штат Вирджиния, где и находится Мистик-фоллс (когда Елена и Роуз приезжают к Слейтеру): 265 метровый SunTrust Plaza: http://en.wikipedia.org/wiki/SunTrust_Plaza
Iris: I S пишет: это мыло душистое и веревка пушистая. I S пишет: Керолайн в предыдущей серии без труда сдвинула дверку в пещере, а тут два накаченных столетних вампира с таким трудом начали двигать... Да я тоже обратила на это внимание, уж очень бросилось в глаза. I S пишет: Вообще Iris я с трудом могу с тобой согласиться относительно сильного финала, Ну я наверно просто смотрела в своей жизни меньше сериалов у меня дежа вю не было, для меня был реальный шок, когда Стефан оказался в гробнице, я совершенно не ожидала такого поворота сюжета, аж внутри похолодело, как представила что можно накрутить дальше, главное чтобы в следующей серии он из-за какой -нибудь ерунды не оказался на свободе и грандиозная задумка не превратилась в пшик. Кстати, а кто мне объяснит все-таки, в чем прикол, что они сами нашли лунный камень, они что хотят его уничтожить или сами снять заклятие и все вампиры тогда будут гулять под солнцем, т.е. фактически сделают тоже что и хочет Клаус, только без убийства Елены? Или как?
I S: Iris пишет: Кстати, а кто мне объяснит все-таки, в чем прикол, что они сами нашли лунный камень, они что хотят его уничтожить или сами снять заклятие и все вампиры тогда будут гулять под солнцем, т.е. фактически сделают тоже что и хочет Клаус, только без убийства Елены? Или как? Я смотрю на английском, не очень в курсе, как переводят на русский, но: - According to rose's friend slater, there's a way To destroy the spell that klaus wants to break. - No spell, no doppelganger sacrifice. Ergo, you live. - How do you destroy it? - By releasing it from the moonstone. Согласно Слейтеру, есть способ уничтожить заклинание, которое Клаус хочет разрушить (я знаю, звучит как бред), для этого надо освободить заклинание от лунного камня. Для этого им нужна это неумеха Бонни. Iris пишет: какой -нибудь ерунды не оказался на свободе и грандиозная задумка не превратилась в пшик. Ну что ты. Они с этим луннным камнем городили-городили огород, потом братья по дурости запихали его вместе с Кетрин в пещеру. Потом снова городили-городили огород, чтобы достать камень из пещеры... Ты думаешь они перестанут городить огород?
Iris: I S пишет: есть способ уничтожить заклинание, которое Клаус хочет разрушить (я знаю, звучит как бред), Вот вот, я и с субтитрами смотрела и с переводом, везде эта бредовая фраза, неподдающаяся осмыслению I S пишет: потом братья по дурости запихали его вместе с Кетрин в пещеру А ведь когда запихивали, уже знали, что камень особенный и нужный, но увы...
Alisa: Приветик всем! читаю вас уже какое-то время... С Йеном "познакомилась" совсем недавно и понеслась... Так что можно сказать, я новообращённая)) Глянула вчера наконец-то эту 10-ю серию. Как-то не восторге. Тож обратила внимание на дверь, которую в пошлой серии Кэролайн открывала одна, а в этой брвтья-богатыри еле-еле оилили С "уничтожением заклинания" тож не совсем поняла... Вот зато Деймон очень понравился когда Ленку усмирял... В контакте глянула промо к 11-й серии. Стеф похоже, не устоял перед Катькой! Кстати, когда нас порадуют 11-й, не подскажете?
Iris: Alisa пишет: Кстати, когда нас порадуют 11-й, не подскажете? 9 декабря, потом перерыв до 27 января
Полночь: гыы, надо будет из дому версии прикольные в виде демотиваторов, что в инете нашла, скинуть, чтобы повеселиться вместе.))) Ты ж знаешь, что я посмеяться завсегда! Тащи!!! Жду! И похоже все дело идет к ДеЛене Это глядя на веб-клип к следующей серии, Иришк?))) Хотя, это может опять чей-то сон Как Стефану тогда снилось, помнишь, как Дэймон возле бильярда целует Еленку? Наверное, это тоже что-то в этом роде...эх! Ну не кажется мне, что все так...как нам хочется, Еленка все равно Степу своего будет вызволять... Хоть бы я оказалась не права)) Ну а вообще, не могу с тобой не согласиться! Красиво строил Дэймоня Еленку))) У меня сердце ёкнуло, когда он приблизил к ней свое лицо)) Только не поняла почему их отпустил Элайджа. Я думаю, что он решил сыграть против Клауса. Надоело быть тысячелетним (или сколько ему?..) мальчиком на побегушках. Мне кажется, что задумал он Клауса сместить с поста всея вампирского владыки. Какие-то, в общем, свои коварные планчики строит. Кстати, а кто мне объяснит все-таки, в чем прикол, что они сами нашли лунный камень, они что хотят его уничтожить или сами снять заклятие и все вампиры тогда будут гулять под солнцем, т.е. фактически сделают тоже что и хочет Клаус, только без убийства Елены? Или как? Я считаю, что они просто каким-то образом хотят изничтожить заклятие в камне (сам камень?), чтобы он не представлял угрозы для еленок, ведьм и оборотней для заклания. Нафиг им надо, чтоб все вампиры гуляли под солнцем? Если брать н а ш и х, то у них у всех есть кольца. Им это ни к чему. Оборотни особенно к ним не прикапываются. Да если б братья даже и захотели заклятье задействовать, им же тогда пришлось пожертвовать Еленкой, а этого они делать не собираются. есть способ уничтожить заклинание, которое Клаус хочет разрушить (я знаю, звучит как бред), Почему как бред? Клаус хочет привести в действие заклинание, которое сняло бы Проклятие Луны и Солнца. Сальваторе и и ведьма хотят каким-то образом р а з р у ш и т ь это же заклинание, чтобы оно не представляло бы опасности для Елены и прочих. 9 декабря, потом перерыв до 27 января О, горе! как долго-то!
Iris: Слушайте, меня посетила гениальная мысль, а может если разрушить лунный камень, тогда просто уже не будет возможности (шанса) снять проклятие, и остануться вампиры гореть на солнце , а оборотни-превращаться, но все равно без лунного камня Ленка уже будет не нужна, один ингридиент то будет отсутствовать, тогда надо срочно тащить этот камушек под каток асфальтовый :)) Полночь пишет: Красиво строил Дэймоня Еленку))) У меня сердце ёкнуло, когда он приблизил к ней свое лицо)) Ох и не говори, такой взгляд , такая сила,
Alisa: Iris пишет: а может если разрушить лунный камень, тогда просто уже не будет возможности (шанса) снять проклятие, и остануться вампиры гореть на солнце , а оборотни-превращаться, но все равно без лунного камня Ленка уже будет не нужна, один ингридиент то будет отсутствовать, Вот и я почему-то ТАК подумала.... Только вот, боюсь, что прежде чем ентот самый камень "под каток" попадёт, они его ещё раз 10 как минимум потеряют
Полночь: Alisa, это точно! И смех и грех) Но теперь еще чего-нибудь намутят с уничтожением камня...Думаете, что его прям так просто взял и разбил? Еще половина серий впереди!
mau-mau: I S пишет: Ну и в серии есть один кинематографический ляп - в кадр попал один из небоскребов Атланты, хотя дело происходит в Ричмонде, штат Вирджиния, где и находится Мистик-фоллс (когда Елена и Роуз приезжают к Слейтеру): Гыыы, во дают, что-то рановато расслабились.))) Наверное уже на рождественские каникулы настроились.)) И над братками, что на "раз-два-три" камень перед склепом перетащили - я тоже всхрюкнула от смеха, вспомнив как легко и просто Кэролайн в одиночку его перенесла, открывая проход в склеп.))) А мне еще очень нравятся (правда, не стебусь)), искусственно состаренные интерьеры таких вот "проходных" вампиров, как Слейтер. Явно было видно, что дом не такой уж старый, а все эти потрескавшиеся стены и двери - новодел.))) Но мне, правда, нравиццо, красиво, художественно так.))) Полночь пишет: это может опять чей-то сон Как Стефану тогда снилось, помнишь, как Дэймон возле бильярда целует Еленку? Наверное, это тоже что-то в этом роде... Воот, и мне так-же кажется. Это может опять оказаться сном или еще каким затмением, насланным Кэтрин.))) Она свежего мяса, крови, свежего Джереми отведала и гипнозом владеет пуще прежнего.))) Что-то мне не верится, что так легко и просто, а главное - резко, Стеф переметнется от Елены к Кэтрин. Это вроде как совсем не в его характере.)) Это Деймон могет - бац, и быстренько тр.......я с кем попало, без напрягов.))) Полночь пишет: Ну а вообще, не могу с тобой не согласиться! Красиво строил Дэймоня Еленку))) У меня сердце ёкнуло, когда он приблизил к ней свое лицо)) А мне его так жалко было. Аки Стефану, Деймону пришлось становиться мазохистом. Но эффектно, конечно, ничего не скажу.))) У меня вот на глаза слезы наворачивались, а сердце кровью обливалось. Но мне уже обоих братцев жалко... они оба такие трогательные (видимо тлетворно влияние запада сказывается))), тоесть друга - он фанат Стефана))). И я придерживаюсь мнения, что Елена НЕ дурО.))) Она по своему хочет всех спасти, пожертвовав собой (это конечно опять напоминает "сумеречную" Беллу)). Но Лена и правда имеет право на собственное мнение. Кэтрин, когда жизнь перед ней поставила выбор: принесла в жертву всех, решив, что именно ОНА должна жить. А вот Елена решила наоборот ценой своей жизни, спасти всех. И тут уж... благородство на благородство))), кто-кого обгонит и как фишка ляжет.))) Хотя сценаристы всех троих главных героев спасут.))) Iris пишет: Только не поняла почему их отпустил Элайджа. Дык он-же объяснил.)) Сейчас ему Еленку забирать себе (пока все ингридиенты не собраны) не с руки. А он убедился, что этот мальчик - вампирчег точно грудью кинется на ее защиту. И с ним она будет в полной сохранности, как в сейфе.))) Это он еще характер Лены плохо знает.))) А может и Клауса решил сместить))), было-бы забавно.))) Все как в жизни.))) Iris пишет: Кстати, а кто мне объяснит все-таки, в чем прикол, что они сами нашли лунный камень, они что хотят его уничтожить или сами снять заклятие и все вампиры тогда будут гулять под солнцем, т.е. фактически сделают тоже что и хочет Клаус, только без убийства Елены? Или как? Я так поняла, что "наши" вампиры хотят его просто уничтожить (это выссказал Дэймон во время беседы со Слейтером и Роуз до того, как Элайджа разогнал всех заряженными монетками). Братьям - лишь-бы Елену спасти, и всех, кто ей дорог. А для снятия вампирского заклятья надо непременно ее в жертву принести. Эээ, вообщем, полностью согласна с Полночью.))) А насчет уничтожения камня путем раздавливания оного асфальтовым катком... думаю, что при таком раскладе, древние быстренько найдут могущественных ведьм-ведьмаков и заколдуют еще один камень.)) Чтобы всем весело было.)))
Полночь: А мне еще очень нравятся (правда, не стебусь)), искусственно состаренные интерьеры таких вот "проходных" вампиров, А да, да, да. Тоже заметила) Воот, и мне так-же кажется. Это может опять оказаться сном или еще каким затмением, насланным Кэтрин.))) Она свежего мяса, крови, свежего Джереми отведала и гипнозом владеет пуще прежнего.))) Что-то мне не верится, что так легко и просто, а главное - резко, Стеф переметнется от Елены к Кэтрин. Это вроде как совсем не в его характере.)) Да, точняк Кэтрин свежатиной подкрепилась и проперло ее. А Степа и так на "вегетарианской" диете, так еще и не завтракал поди. Мож это у него с голодухи галлюцинации начались?)) Но ваще-то я б поглядела на грехопадение Степки))) чтоб показали нам ну хоть вот такусюсенькую Деленочку! Чуть-чуть чуть-чуть! Что нам еще для щастья надо?))) Кстати, картинка в тему http://pics.qip.ru/00270o-2044Kuj/ Сейчас ему Еленку забирать себе (пока все ингридиенты не собраны) не с руки. А он убедился, что этот мальчик - вампирчег точно грудью кинется на ее защиту. И с ним она будет в полной сохранности, как в сейфе.))) Аааа, тоже вариант! Да! Более подходящий, причем))
I S: Тайлер уже вторую серию усиленно своим ноутбуком рекламирует Виндоус. Рожали-рожали про этих оборотней, а получилось непонятно что. Что там было с Тайлером - вообще не видно, как я понял, эластичность трусов ему не помогла - и теперь Керолайн стесняться нечего - чего она там у него не видела ;))) Подружка Мейсона чего-то приперлась, но её нападение на Роуз - это нечто. Кажется, на спецэффектах экономят, и в некоторых ракурсах волка сыграл бобик из соседней парадной: Иначе я мелкий размер объяснить не могу. Ну вот всё и разрешилось про сцену в пещере. Если честно, то так можно промо к каждой серии клепать, главное чтобы в серии кому-то приключилось как он занимается с кем-то сексом И самое главное достоинство серии - объяснение того, как же вампиры-мужчины занимаются сексом. Оказывается в их жилах течет кровь, которую середце перекачивает к нужному органу. Но постойте, вампиры же - мертвые, какое сердце?
Iris: Самая отстойная серия на сегодня Из такой замечательной задумки про Стефана в гробнице так ничего и не сделали, насколько же было бы интереснее , если бы секс с Катькой был не глюк, но нет, сериал смотрят 14 летние девочки, значит нужно пропагандировать светлую и чистую любовь без измен и страстей. Короче я ужасна зла :( Единственное , что улыбнуло, так это то как Дэй прикололся над Ленкой про солнце, давно бы так, а то он ее спасает, спасает, а она еще и хамит. Кстати, превращение Тайлера задумано было неплохо, вот только не понятно, чего действительно финал то не показали, что трудно было снять волка в комнате :((
I S: Iris пишет: но нет, сериал смотрят 14 летние девочки, значит нужно пропагандировать светлую и чистую любовь без измен и страстей Они пропагандируют сексуальную распущенность, убийства ради забавы... А ты про какие-то измены, честно слово. Просто, было бы тупо запихать Стефана в объятья Катарины, это он типа растаял и сразу к ней метнулся что ли? Iris пишет: Самая отстойная серия на сегодня У неё один из самых худших рейтингов в этом сезоне (к середине серии количестве зрителей опустилось аж до 3 млн). А демо у сериала вообще худшее за историю сериала. Не смотря на усиленную рекламы сцены Кати и Стефана и превращение Тайлера.
Iris: I S пишет: это он типа растаял и сразу к ней метнулся что ли? Ох, ну нет конечно, ты прям как ребенок :) Просто было бы интересно наблюдать как он бы потом в себе копался, пытался бы понять почему на фоне казалось бы светлой любви к Елене страсть к Кетрин осталась ну и куча других психологических аспектов :)
Alisa: I S пишет: и в некоторых ракурсах волка сыграл бобик из соседней парадной: да....вид у "оборотня" был жалкий... Iris пишет: Единственное , что улыбнуло, так это то как Дэй прикололся над Ленкой про солнце да..бедный Дэй тянет на себе весь сериал)))) вообщем-то, если б не он, то я б уже давно бросила смотреть... Эх...такие надежды были на эту серию...)) Лунный камень....так я и предпологала...его ещё раз 10 потеряют)) вот только не понятно, чего действительно финал то не показали, что трудно было снять волка в комнате :(( а может и хорошо, что не показали...Сцена превращения, по-моему получилась у него неплохо... И тут на те, в конце, после всех этих его мучений, показывают такую собачонку...типа той. что в конце на Роуз напала
mau-mau: Видимо особенно не разочарована 11 серией потому, что и не ждала ничего особенного от такого прикольного для Деленщиков расклада - Стефана с Кэтрин замуровали... демоны.)))) А Елена с Деймоном на свободе, типа.))) Стефан есть Стефан, так быстро и просто на раз он не разводится, какбэ - стойкий оловянный солдатик.))) А Деймон теперь у нас добрый как дедушка Дамблдор, он сам себе не разрешает (тфу на сценаристов, не хочу Прынца, хочу Чудовище))) с Леночкой ничего лишнего. Меня зато порадовало как он вначале серии их любимую с братом дэвушку обезвредил с помощью ведьмы-любительницы.))) Вооот, это тот самый - НАСТОЯЩИЙ Деймон, а не суррогатный.))) И поязвил там хорошо так, правильно: и насчет вампира-барби, и насчет любовно-каменного свидания Бонни, и насчет няньки для Лены плюс невозможности ей погреться на солнышке. Ну в такого верю, это - он самый натуральный.))) Ха, мне понравился Элайджа, как говорят девочки-подростки - "брутальный лось" однако.))) Таки, Полночь, дорогая, ты была права - и тут политика, тудыть ее.))) Никуда от нее не деться.))) Клауса в расход пустить решили отряд древних вапиров-революционеров своей небольшой могучей кучкой.)))) А мне обращение Тайлера - ничего себе... нормально.)) Ну видно, что больно очень и кости ломаются, и все такое... ну а поскольку пере-рождение, то логично оставить бедолагу даже и без трусов.)) Родился заново. Кэролайн-то какая прелесть.))) Лично я, правда-бы в зуб дала, если-бы ко мне с объятьями лезли когда мне зверски больно - одной легче это перенести. Но зато она - умничка, четко почувствовала момент когда надо сваливать, и быстро.))) А когда уже можно вернуться и погладить собакина по многострадальной головушке.))) Ума у нее может и не много, но чутье какое потрясающее. Вот уж действительно, спинным мозгом чувствует.)) Ну что, я конечно опять буду жалеть Роуз. Понимаю, что нормальным людям она до фонаря. Но... я к таким отношения не имею.)))) Вот, вредные сценаристы... ууу... дали парню, понимаешь "специального друга", и тут-же отнимают. Хоть-бы немного им личного счастья испытать позволили. Появилась девушка, которая открыто говорит, что он ей нравится, что она будет помогать, тараканы в голове умеренные и довольно-таки дрессированные. Нет, надо сразу закусать волками.))) А Деймону опять быть лишь номером вторым и беспрестанно клиниться только на Елене, грррр.)) А волков-бы да, неплохо было сделать размером побольше.) Круче-бы смотрелось, внушительнее.))
Полночь: Самая отстойная серия на сегодня Вот, ты озвучила мою мысль, дорогая! И даже не потому, что не было и намека на Делену (уже и не жду. По крайней мере в этом сезоне точно), и даже не то, что не было этого злосчастного грехопадения Степана Сальваторина, и даже не то, что дура-ведьма почти первому встречному отдала камень...Салютик ей показали, а она и рада, щастлива, что за ручки ее подержали. А в начале серии порадовалась: вот, думаю, Бонька какая хорошая, Еленку так крутецки заперла, даже симпатизировать ей начала...Как оказалось, ненадолго Кароч, самое большое мое разочарование, что начинаю я предугадывать сюжетные ходы. А я не хочу! Я хочу удивляться! ты была права - и тут политика, тудыть ее.))) Никуда от нее не деться.))) Клауса в расход пустить решили отряд древних вапиров-революционеров своей небольшой могучей кучкой.)))) Вот как раз об этом и пейсала выше(( А мне обращение Тайлера - ничего себе... нормально.)) Ну видно, что больно очень и кости ломаются, и все такое.. И мне понравилось)) Я даже посопережевала ему)) Ну а насчет размера волка...Ну и ничего, и так сойдет. Просто они типа превращаются не в волков, откормленных на радиоактивных отходах как в "Сумерках", а вполне в обычных серых волчков, которые кушают красных шапочек...и вампиров. Кажется, на спецэффектах экономят, и в некоторых ракурсах волка сыграл бобик из соседней парадной: Ну, может и не из парадной бобик...Скорее всего хаски. И потом, никто и не обещал, что будут большие волки. Сказали, что компьютерных не будет, будут реальные. Ну что, я конечно опять буду жалеть Роуз. Понимаю, что нормальным людям она до фонаря. Но... я к таким отношения не имею.)))) Ну, видимо, я тоже ненормальная)) Добро пожаловать в клуб?)) Мне Роуз тоже стало жалко в этой, вот прям в этой(!) серии. Нормальная она вроде, и тараканы дрессированные у нее, ага))) Тока в следующей серии она чевой-то озвереет...видимо после укуса бешеной волчицы ей нужно было сделать 40 уколов в попу. Значит, укус оборотней не убивает, а из-за него начинается какая-то проказа. Миленько.
полная версия страницы