Форум » Дневники вампира / The Vampire Diaries » Делена/Delena » Ответить
Делена/Delena
EgoistkaOriginal: Как говорится, по просьбам трудящихся, в нашем уголке интернета (который благополучно (пока что) избежал склоков и истерии) выкладываю про Делену. Итак. Что мы видим в этой сюжетной линии которой сценаристы машут как красной тряпкой перед быком. А все очень просто. Разбираем по составляющим. В противовес положительному Стефану (инь) нам дают плохиша Дэймона (янь). И даже по внешней визуализации мы видим стандартные клише образы. Стефан весь такой домашний мальчик в пижамно спортивных штанах и майке (алкоголичке) - образ навязанный первым глянцем и еше не потерявшимй своей актуальности. И дэймон - с обнаженным торсом, в низко сидящих джисах на голое тело и босиком. Еще один образ бэд боя созданный десятилетиями. Психологически цепляет и укладывается в рамки. Дальше..женщины особенно девочки молоденькие это такие забавные существа которые в большинстве своем верят в то что мужчину можно перевоспитать, а до кучи еще очень любят приголубить не справедливо обиженных в надежде на то что он полюбит тебя за то что ты полюбила его муки. Дэй полностью подходит под эти оба требования. Женщины которые так не думают в то время когда идет сериал обычно либо заняты своей жизнью либо просто относятся ко всей этой сюжетной линии с долей иронии и без фанатизма. Далее, Делена дает еще один психологический аспект заменения или проще говоря сублимации. Дэймон этакий секси бэд бой, которого хотят и любят все старшеклассницы и первокурсници в кино представлен не так как в реальной жизни. где просто девочке зануде не видать такого бойфренда как своих ушей без зеркала, а как страдающей по простой не накрашенной, слегка кривоногой девочке с простых джинсах и кроссовках. И каждая девочка в этом видит шанс и веру, в то что не надо самосовершенстваться, не надо стремится, ведь можно быть как Елена и тогда такой как дэй тебя тоже полюбит. Это я так по вершкам. Но концепция то ясна? в большинстве своем деленовцы покупаются на страдания молодого ягненка ака Дэя, по просто девочке. И видят исполнения своей мечты - женщина может перевоспитать мужчину. и Дэя заодно полжалеть можно...он же не оценен и недопонят! идельное сочетания. И чем больше растягивают Делену (главное во время ее порционно давать) тем больше от нее визгу и писку. Ведь осуществись делна сами ее почитатели не будут знать что с ней делать то. Ни Дэй не будет знать что делать с Еленой, потому что разница в возрасте это не бда, разница в культуре, интелекте,интересах и два эгоцентриста в одном это мда..не работает. Да и Елена..ну будет она с Дэймоном...и что она с ним делать будет. Он же не Стефан, им не поуправляешь. А если им можно управлять так зачем ей он у нее уже есть такой стефан только до кучи очень положительный и что не мало важно одобренный общественным мнением. ну это так в кратце и в общем. Есть вопросы. Задавайте.
Ответов - 113, стр:
1 2 3 All
Anastasia: Приветствую всех обитателей сайта)) EgoistkaOriginal, благодарю за открытие такой темки)) EgoistkaOriginal пишет: в большинстве своем деленовцы покупаются на страдания молодого ягненка ака Дэя, по просто девочке. Еще бы сюда добавить силу этих самых страданий, доходящих до одержимости...Ведь нам специально показывают, КАК он может страдать. EgoistkaOriginal пишет: И чем больше растягивают Делену (главное во время ее порционно давать) тем больше от нее визгу и писку. А вот с этим можно и поспорить...ведь слишком длительное ожидание ничего не дает, но зато жутко надоедает. Все эти спойлеры, которым кормят постоянно фанатов в нужное время, обещая вроде как сначала одно, потом другое, но фанаты ничего не получают...почти.Это все лично у меня сбило интерес уже давно.Неужели остальные готовы терпеть все это еще 2-3 сезона? Хотя судя по объему деленовских тем на сайтах... EgoistkaOriginal пишет: Ни Дэй не будет знать что делать с Еленой, потому что разница в возрасте это не бда, разница в культуре, интелекте,интересах и два эгоцентриста в одном это мда..не работает. Ну...у нас ведь как по сериалу и как это объясняют деленовцы.(В т.ч. и я ,еще совсем недавно.) Елена вроде как не была такой, какая она сейчас(а какой она была?) до аварии, а значит они супер гармоничная парочка.Но только вот действительно, что они вместе делать будут..Короче, если делена и будет в сериале, то она будет в самой последней серии, ибо показывать дальше будет нечего, я правильно поняла? Пошла засовывать свои детские мечты куда подальше Вот пожалуй и есть самый главный вопрос-а имеет ли смысл ждать?И ждать для чего?
EgoistkaOriginal: Anastasia пишет: благодарю за открытие такой темки)) всегда вэлком, как говорится. Anastasia пишет: Еще бы сюда добавить силу этих самых страданий, доходящих до одержимости...Ведь нам специально показывают, КАК он может страдать. визуальный ряд, очень хорошая актерская игра. Только вот показывают нам, как уже однажды на этом форуме было озвучено в обсуждениях, не его страдания по Елене, а его наслаждение своими страданиями, потому что Дэй 150 лет страдал по Кэтрин, он не знает как ему переформировать свою жизнь без страданий. Он и любит то не Елену а свою любовь к Елене и носится с этой любовью как Кощей вокруг своего сундука в котором яицо в котором иголка. (Стефан собственно тоже самое делает). Человеку, (а психика и потребности у Дэя на 90% все таки человеческие) очень сложно перестроится на жизнь когда основный смысл утерян. А тут очень удобно..этот сценарий жизни ему знаком еще с 19 века, чего ж его не отыграть в 21?Anastasia пишет: А вот с этим можно и поспорить...ведь слишком длительное ожидание ничего не дает, но зато жутко надоедает. Все эти спойлеры, которым кормят постоянно фанатов в нужное время, обещая вроде как сначала одно, потом другое, но фанаты ничего не получают...почти.Это все лично у меня сбило интерес уже давно.Неужели остальные готовы терпеть все это еще 2-3 сезона? Хотя судя по объему деленовских тем на сайтах... а вот тут еще один элементарный с точки зрения психологии крючок. Интересно что? То что недосказано, и не допоказано. Намек на потенциал пары есть (дозированные показы делены) и народу есть вволю где развернутся, ведь в каждом "обломе" делены все таки дают один или два момента дающих надежду. Так можно и долго протянуть. Вопрос в том кто смотрит? Те кто фанатично завязан на делене, те еще и досочиняют. А те кто более рационален, те вообщем то давно сошли с делены. Она либо эстетически привлекает, лиюо по тем основным привязкам что мы перечислили. А если все привязки сразу работают? То тут будут ждать и сопли пускать хоть 10 сезонов. Anastasia пишет: Ну...у нас ведь как по сериалу и как это объясняют деленовцы.(В т.ч. и я ,еще совсем недавно.) Елена вроде как не была такой, какая она сейчас(а какой она была?) до аварии, а значит они супер гармоничная парочка.Но только вот действительно, что они вместе делать будут..Короче, если делена и будет в сериале, то она будет в самой последней серии, ибо показывать дальше будет нечего, я правильно поняла? вот ксттаи об Елене, о какой такой делене или даже Стелене можно было говорить до 4го сезона когда она в конце второго открыто сказала 1- она не знает что такое любовь 2- она не хочет быть вампиром 3 - она хочет от мужчины детей, собаку и белый забор вокруг маленького домика. Ну допустим вопрос с вампиризмом решился как то сам собой. Но куда деть собаку (прощай стелена) и маленький домик в деревне. мы все представили Дэя в деревне....такой гламурный фермер. Хотя нет, даже моей фантазии на такое не хватит. И самое главное...девочка не знает что такое любовь. А что было до аварии...так тоже самое. У нее были отношения, но как только Мэт стал не только прыгать вокруг Елениных желаний, а говорить что и ему в отношениях что то надо получать, Елена с ним рассталась. так вот вопрос какая разница в Елене до и в Елене после? гармоничная пара в чем? окончательно вырвать у Дэя позвоночник, лишить самоуважения и заставить вальсировать на коленях перед Еленой вместо утренней гимнастики? Может еще колокольчик на шею повесить для полноты картины? А этьол разве тот Дэй которого мы полюбили? А если это тот Дэй которого ждут для гармоничной Делены, найдите мне 10 отличай Дэя от Стефа? смысл в делене то какой тогда? Anastasia пишет: Вот пожалуй и есть самый главный вопрос-а имеет ли смысл ждать?И ждать для чего? ждать накала бреда и страстей вокруг бреда и забавлятся трагикомелией с великолепным романам Дэя с бурбоном в исполнении Яна.
Anastasia: EgoistkaOriginal пишет: Он и любит то не Елену а свою любовь к Елене и носится с этой любовью как Кощей вокруг своего сундука в котором яицо в котором иголка. (Стефан собственно тоже самое делает). Человеку, (а психика и потребности у Дэя на 90% все таки человеческие) очень сложно перестроится на жизнь когда основный смысл утерян. А тут очень удобно..этот сценарий жизни ему знаком еще с 19 века, чего ж его не отыграть в 21? Помню кстати флэшбек, тот, где он с Сейдж познакомился...Вот ужастик, правда.Если подумать...если он настолько страдал,настолько не хотел быть вампиром, почему сразу не убил себя? Предпочел спокойной смерти жизнь в страданиях и ненависти...Можно конечно думать, что он лелеял надежду, что когда-нибудь он перестанет чувствовать боль и так делее, разлюбит Кэтрин...Но ни к чему он так и не пришел..Мне бы, как зрителю, хотелось бы видеть эволюцию персонажа, а не повторение истории, как говорят в ДВ. Будь я на его месте, я бы либо убила бы себя, либо прекратила упиваться жалостью к себе. EgoistkaOriginal пишет: То тут будут ждать и сопли пускать хоть 10 сезонов. Боже упаси от такого! По-хорошему вообще, если думать о сюжете(хотя какой там сюжет) сериал надо уже бы заканчивать, но куда там.... Обидно, что зрители готовы жевать это еще черт знает сколько, причем добровольно, со знанием дела и удовольствием. EgoistkaOriginal пишет: 1- она не знает что такое любовь По сути, 17-летняя девочка априори не может знать, что такое любовь.Ну разве что в ооочень редких случаях.Так что я вообще не понимаю, на что там братья еще надеются... EgoistkaOriginal пишет: 2- она не хочет быть вампиром Кстати, я понимаю, желания и все такое.Но с появлением донорских пакетиков быть вампиром это даже заманчивая перспектива. EgoistkaOriginal пишет: окончательно вырвать у Дэя позвоночник, лишить самоуважения и заставить вальсировать на коленях перед Еленой вместо утренней гимнастики? Может еще колокольчик на шею повесить для полноты картины? Иногда я думаю, что бы мы получили , если бы Кэтрин тогда сказала, что любит его... EgoistkaOriginal пишет: А если это тот Дэй которого ждут для гармоничной Делены, найдите мне 10 отличай Дэя от Стефа?смысл в делене то какой тогда? Ну у многих делена в мечтах-копия стелены, то, что они так жутко ненавидят. И вот именно-никакого.Я бы, если честно, лучше на Дэтрин посмотрела, хотя это все отдельная тема... EgoistkaOriginal пишет: ждать накала бреда и страстей вокруг бреда и забавлятся трагикомелией с великолепным романам Дэя с бурбоном в исполнении Яна. Это надо занести в цитатник=))
EgoistkaOriginal: Anastasia пишет: Помню кстати флэшбек, тот, где он с Сейдж познакомился...Вот ужастик, правда.Если подумать...если он настолько страдал,настолько не хотел быть вампиром, почему сразу не убил себя? Предпочел спокойной смерти жизнь в страданиях и ненависти...Можно конечно думать, что он лелеял надежду, что когда-нибудь он перестанет чувствовать боль и так делее, разлюбит Кэтрин...Но ни к чему он так и не пришел..Мне бы, как зрителю, хотелось бы видеть эволюцию персонажа, а не повторение истории, как говорят в ДВ. Будь я на его месте, я бы либо убила бы себя, либо прекратила упиваться жалостью к себе. Сейчас открою тему Дэмона как раз для тех кто готов обсуждать его вне Делены и тут его за это не затопчут. а вообще ты права. При вот такой вот противоречиво надломленной личности, где он сам себе противоречит. Чего от него ждать. Тут даже готова признать что не только Елена не готова к делене но и сам Дэймон. При вот таком раздрае в личности, ну получит он девушку в жизни дольше чем на ночь и что он с ней делать будет? Одно дело Роуз...у обоих одно история. Стали вампирами. Не сожгли себя на солнце и ползиция выживания у них схожая. Энди..ну так то не девушка, то удобные отношения. Это ж эмоции не затрагивает вообще. А что он будет делать если любимая женщина ему впервые в жизни почти в 200летнем возрасте ответит взаимностью, Он же в этом плане недоразвит в плане опыта. Anastasia пишет: По сути, 17-летняя девочка априори не может знать, что такое любовь.Ну разве что в ооочень редких случаях.Так что я вообще не понимаю, на что там братья еще надеются... братья то и сами в плане отношений застряли еще в 1864, а на что надется..фиг их знает. Но вот что меня удивляет. Все все время забывают про разницу в возрасте. Если у мужчина нет синдрома папочки (у Стефа есть) то девушка младше более чем на 3-5 лет это швах. Это не работает, зпа очень редким исключением и не надолго. Брак остается только из за детей. А тут детей быть не может. На чем они отношения то строить будут. Ну да это сказка и фикшен, ну да все возможно. Ок...но тогда оба героя должны чего то хотеть, а тут хотят только братья а елена упивается схваткой павлинов. Anastasia пишет: Кстати, я понимаю, желания и все такое.Но с появлением донорских пакетиков быть вампиром это даже заманчивая перспектива. ну если честно то мне кажется что в еленином случае, это просто страх потерять отмазку...мол я только человек, что в с меня с вампирской позиции спрашиваете. Anastasia пишет: Иногда я думаю, что бы мы получили , если бы Кэтрин тогда сказала, что любит его... работу над ошибками и прощением Anastasia пишет: Ну у многих делена в мечтах-копия стелены, то, что они так жутко ненавидят. И вот именно-никакого.Я бы, если честно, лучше на Дэтрин посмотрела, хотя это все отдельная тема... вот тогда спрашивается если копия стелены то почему делена то? упираемся в Яна. сама знаю. Но тогда это не любовь.выбор пейринга это -- хочу обнаженного яна в кадре. А это уже простите....ну не оч далекого ума потребность Anastasia пишет: Это надо занести в цитатник=)) ой вы мне льстите Хотя должна сказать отношения дэя с бурбоном это эпично. Это....так нежно, трогательно, чувственно, постоянно и преданно, что я даже на долю секунды допускаю гипотетическую мужскую моногамность, но только в этом контексте
Anastasia: EgoistkaOriginal пишет: При вот такой вот противоречиво надломленной личности, где он сам себе противоречит. Чего от него ждать. Тут даже готова признать что не только Елена не готова к делене но и сам Дэймон. При вот таком раздрае в личности, ну получит он девушку в жизни дольше чем на ночь и что он с ней делать будет? Сначала будет в эйфории, а потом начнет все снова разрушать, скорее всего. Именно потому, что нет опыта. К тому же, ему почему этого так сильно хочется? Это как с деленой и фанатами)) Потому что этого у него никогда не было. EgoistkaOriginal пишет: На чем они отношения то строить будут. Ну да это сказка и фикшен, ну да все возможно. Ок...но тогда оба героя должны чего то хотеть, а тут хотят только братья а елена упивается схваткой павлинов. Елена вообще девочка странная и алогичная.Вот казалось бы, все просто-отпусти двоих и разбирайся.А лучше отпусти и вообще прекрати их мучить.Но у нас сериал)))) EgoistkaOriginal пишет: это просто страх потерять отмазку...мол я только человек, что в с меня с вампирской позиции спрашиваете. Так и есть...да и какая вообще эта любовь, если она не готова стать вампиром ради того, кого любит? У нас ведь Сальваторчики не простые)) EgoistkaOriginal пишет: выбор пейринга это -- хочу обнаженного яна в кадре. А это уже простите....ну не оч далекого ума потребность Ну вот я почему делену выбрала...потому что Дэй влюблен в Ленку EgoistkaOriginal пишет: Хотя должна сказать отношения дэя с бурбоном это эпично. Это....так нежно, трогательно, чувственно, постоянно и преданно, что я даже на долю секунды допускаю гипотетическую мужскую моногамность, но только в этом контексте Лучший пейринг всех времен))) На кой ему Елена, спрашивается? Но это я так, шутю конечно)))
EgoistkaOriginal: Anastasia пишет: Сначала будет в эйфории, а потом начнет все снова разрушать, скорее всего. Именно потому, что нет опыта. К тому же, ему почему этого так сильно хочется? Это как с деленой и фанатами)) Потому что этого у него никогда не было. Я кстати не уверена в том, что вот эта ломка которую Дэй периодически делает над собой, стараясь стать таким каким его хотят видеть, продлится долго. Однозначно будет срыв. А теперь представим что это происходит уже в делене? то есть ему реально надо стать Стефаном. А где тогда Дэй? и что из всего этого выйдет? Далее. Все таки идея того что его будут сравнивать со Стефом не может не быть ложкой дегтя в бочке делены. А на кой тогда такая вымученная делена то? Anastasia пишет: Елена вообще девочка странная и алогичная.Вот казалось бы, все просто-отпусти двоих и разбирайся.А лучше отпусти и вообще прекрати их мучить.Но у нас сериал)))) я бы с биополярностью Елены согласилась. ка бы не все признаки эго центризма на лицо. Ну она конечно говорит что не хочет никого обижать, но уже понятно что так не бывает .Тогда воистину - отпусти. НО тут берет верх тщеславие...а кто ж тогда вокруг нее носится будет? и плюс трусость, он же Дэю открыто заявила..да ты классный но с тобой вчено ямки на дороге, а это сложно.... Anastasia пишет: Так и есть...да и какая вообще эта любовь, если она не готова стать вампиром ради того, кого любит? У нас ведь Сальваторчики не простые)) вот и ответ на все вопросы. а если она будучи вампиром будет продолжать канючить....а она будет продолжать то я считаю что стелену что делену издевательством на мужчинами в целом! Anastasia пишет: Ну вот я почему делену выбрала...потому что Дэй влюблен в Ленку я что одна этого не увидела? я увидела дэя влюбленного в любовь! Anastasia пишет: На кой ему Елена, спрашивается? Но это я так, шутю конечно))) а я не шуточно это регулярно спрашиваю.
Anastasia: EgoistkaOriginal пишет: А теперь представим что это происходит уже в делене? то есть ему реально надо стать Стефаном. А где тогда Дэй? и что из всего этого выйдет? В том-то и дело,если уж на то пошло, здесь Елене нужно его принять. А она этого не хочет. У нее детские претензии. Сделал то-плохой, другое-монстр...И с таким раскладом отношений не построить, это да. Зачем она ему голову пудрит, если не собирается мириться с тем, кто он есть? EgoistkaOriginal пишет: и плюс трусость, он же Дэю открыто заявила..да ты классный но с тобой вчено ямки на дороге, а это сложно.... Вот именно-трусость.Не доросла она еще, как бы там ни было. Может быть после того, как она станет вампиром будет по-другому смотреть на все это, но что-то я сомневаюсь. EgoistkaOriginal пишет: .а она будет продолжать то я считаю что стелену что делену издевательством на мужчинами в целом! Я не понимаю, зачем сценаристы ее вообще так прописывают?Ее отношение к Деймону,это ее "если бы встретила тебя первым", ну не детский сад ли? EgoistkaOriginal пишет: я увидела дэя влюбленного в любовь! Это тоже спорный вопрос,с одной стороны-соглашусь.А с другой-неужели у Деймона к ней ничего нет? EgoistkaOriginal пишет: а я не шуточно это регулярно спрашиваю. За 150 лет было много девушек...но Деймон упрямый.
EgoistkaOriginal: Anastasia пишет: В том-то и дело,если уж на то пошло, здесь Елене нужно его принять. А она этого не хочет. У нее детские претензии. Сделал то-плохой, другое-монстр...И с таким раскладом отношений не построить, это да. Зачем она ему голову пудрит, если не собирается мириться с тем, кто он есть? Елене надоначать видеть дальше собственноного носа что бы смочь принять кого то или чего то кроме собственного отражения в зеркале. И аргумент что ей всего 18 тут не проходит. А голову пудрит от тщеславия. Anastasia пишет: Вот именно-трусость.Не доросла она еще, как бы там ни было. Может быть после того, как она станет вампиром будет по-другому смотреть на все это, но что-то я сомневаюсь. вообще то насколько я помню было сказано. что вампиризм наоборот усиливает уже имеющиеся качества в характере. Ты представляешь ЧТО это будет? Anastasia пишет: Я не понимаю, зачем сценаристы ее вообще так прописывают?Ее отношение к Деймону,это ее "если бы встретила тебя первым", ну не детский сад ли? ну вспомним слова Яна, он говорил что снимали и задумывали для подростков. Подростки такие аргументы и понимают. Anastasia пишет: Это тоже спорный вопрос,с одной стороны-соглашусь.А с другой-неужели у Деймона к ней ничего нет? а ты мне напиши что у него к ней есть? Anastasia пишет: За 150 лет было много девушек...но Деймон упрямый. самого себя обманывать внушая то во что хочется верить...ммм....
Panthera: а нафига попу гармонь он и так веселый? Деленой будут дразнить до тех пор пока делена приносит деньги! Она хорошо продается в купе с Яниной и хорошо используется как ходячий манекен для продукции спонсоров. вот и вся любовь. А вы...чувства, отношения....ищите бабки и неудовлетворенных женщин!
Panthera: Делену дали но такую паршивую, что даже фанатики от нее отвернулись отплевались и разочаровались. Так и хочется сказать - а мы вас предупреждали, что ДЕ это бред...ну д аладно вот выдержка шедевров из самого фанатичного сайта темы обсуждения ДЕ и ДВ тем кто разницы между ДЕ и Йениной не видят -The show is unrecognisable and hanging by a thread. Delena are no longer the couple I fell in love with. Not because of lack chemistry, the writing has become stalemate. What should have been a season of delena magic, isn't. Caroline is Mary Sue. Stefan is still brooding on not growing old and having miss perfect Elena by his side. -The sad thing is that I don't even look forward to the show anymore. I used to look forward to the next episode, and rewatch every episode. I haven't rewatched anything since the DE love scene/day after scenes. And those scenes were ruined by SC and by the stupid sirebond. I really hope things get better, and quickly. Enough with the sirebond, it's time to move on to something else. -his season is a make it or break for DE fans everywhere because if they don't put Damon and Elena together legitimately as a couple they never really will. If it doesnt happen then I am done and they lose me as a viewer too. -I believe, majority of fans will be done DE were written good to 3x10, it was slow constant progression. Since then whenever DEers got something good, a second later we were proved it only looked like being good when it wasn't in fact. But the most painful thing is that there's no progression since 4x09, it's stagnant as hell. I know we can have low expectations and then say all is peachy, but why the hell should I keep having low expectation? 90210 is for those with low expectations, I guess coz I've never watched an ep DE storyline is in fact ****ty coz with DEx, sire bond or not, they went to far too still make them push and pull. It gets old, and is disrespectful for fans who waited four seasons for them getting on. I believe JP feels safe coz S5 was confirmed, but I think if show it is like that longer, then even if we get S6, it'll be 10 episode swan song during which the writers do whatever bull**** they will want coz they won't care anymore, they'll have nothing to lose. - http://www.fanforum.com/68454068-post248.html The show and it's SB plotline has killed my excitement for DE/show to a degree. Honestly, I used to rewatch and rewatch DE scenes on YT immediately after the show and often times continue to do so till the next episode. But, now I don't even rewatch DE scenes anymore on YT. There was all this build up for DE that honestly they (the writers) were very likely to fail in any method to put them together - so it seems like to me they just said well f-it we will just not even try - I know this probably isn't true but it's how I feel. It's that typical crap a show runner will do when faced with having to jump shark and getting their "IT" couple together. I mean I guess it's better than it all being a dream or one of them looses their memory - although the longer they carry out this sirebond the more I'd rather of had that cliche crap. иными словаим фаны плюются и угрожабт бросить смотреть. Жаль только что фаном Клеролайн больше чем ДЕ и СЕ не теряет надежды. а вот слова самого Йена на март 2013 года, ну не хочет он ДЕ не хочет In the end Ian Somerhalder thinks Elena should … … run for the freaking hills! You know what I mean? I mean how crazy do you have to be? Like ‘Oh, fire hot. Oh, fire hot.’ These guys are troubleeee! Ian Somerhalder doesn’t think happiness should necessarily be the endgame for the series. Although the journey of all the characters has been amazing, riding happily into the sunset for these badass vampires, witches, and werewolves, shouldn’t be an option. Paul Wesley thinks the brothers Salvatore should ride into the sunset and perish forever, as a form of redemption. Ian Somerhalder‘s idea of how The Vampire Diaries should end sounds like much more fun! Ian Somerhalder’s endgame thoughts There’s too many things that have happened … I just want Damon to run off into the sunset and go to the Caribbean and just sort of chill out. So Elena should run for the hills, and Damon should go to the Caribbean and chill out. If the characters are masters of their own fate, I guess that leaves Stefan to seek redemption by perishing on his own!
Panthera: Вот тут, коментируют Йена интервью про динамику ДЕ в 4 сезоне http://ohnotheydidnt.livejournal.com/76398158.html#comments что мне нравится и не буду это скрывать, что это ЖЖ сообщество в США это основаная ЦА сериала и она пльются от Елены и треюбует Дебеку
Нюша: Вот еще какое-то интервью Йена про ДВ http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=FqyJJ7qahP4#!
Panthera: Нюша это интервью про ДВ но ен про ДЕ хорошее. В кратце там попросили описать Дэя для тех кто не знает кто он. И Йен дал ревю стандартныими фразами про котенка, потом поблагодарил Сумерки хоть и не смотрел их за то что те дали старт вампирской тематике, впспомнил Лост и ушел в Дефан
Jacinth: У меня сегодня день ностальгии. Panthera, можешь меня официально обсмеять. Но вот эти видео фанские я очень люблю. Там, в видео, видишь ли, такая Делена, на которую я бы посмотрела с удовольствием, а не то, что в сериале происходит. Я помню, что ты вообще такие видюшки не любишь. А остальные девчонки, по-моему, большинство из них видели))) http://www.youtube.com/watch?v=AxvX3o9NAHs&list=FLgg-KEShDanjsDWHsgg_9Lw&index=5 http://www.youtube.com/watch?v=BLHWBCQa8CE&list=FLgg-KEShDanjsDWHsgg_9Lw&index=28 - обожаю просто)) http://www.youtube.com/watch?v=uEmAWkBYbZw&list=FLgg-KEShDanjsDWHsgg_9Lw&index=29 http://www.youtube.com/watch?v=aAo8ZCuCwl8&list=FLgg-KEShDanjsDWHsgg_9Lw&index=35 http://www.youtube.com/watch?v=cpYdQEinm0I&list=FLgg-KEShDanjsDWHsgg_9Lw&index=101 - потрясающее сочетание видеоряда и песни http://www.youtube.com/watch?v=n8Tfuz4qRTE&list=FLgg-KEShDanjsDWHsgg_9Lw&index=120 - классическая и самая любимая аушка
Нюша: Jacinth, спасибо за полученное удовольствие! У меня сегодня получился вечер просмотра видео. Зашла на "кинопоиск", а там ссылки кинули на клипы, посмотрела о Деймоне и Делену с юмором. Пришла сюда, а здесь шикарная лирическая Делена, очень красивая.
Jacinth: Нюша да не за что, сама люблю качественные видео. Когда они с душой сделаны, а не просто кадров понатыкали под музыку.
Ирина: Jacinth,огромное спасибо за доставленное эстетическое удовольствие:) !! помедитировала после работы ...мммм:)))
Jacinth: Ирина Обращайтесь, у меня еще есть))
Нюша: А я очень давно люблю видео с озвучкой из мультика "Ёжик и медвежонок". http://www.youtube.com/watch?v=v52sXsxpqwo Jacinth пишет: Обращайтесь, у меня еще есть Если можно выкладывай, приятно на красивое смотреть
Jacinth: Ежик с медвежонком: как мило) Нюша пишет: Если можно выкладывай На: Там еще про Деймон есть и про Дефан - но это в тему о Деймоне. Туда и кинула. http://www.youtube.com/watch?v=--_a1MW7IDQ&list=FLgg-KEShDanjsDWHsgg_9Lw&index=4 - есть автор такой, клипмейкер, ее зовут Ирина Русинова. Делает потрясающее видюшки. Правда, только по канону деленовскому, но делает очень красиво, видно, что с любовью. В этом видео, правда, она неожиданно показала все деймоновские страдания от несчастной любви. Как потом он к этой идиотке (которая Елена) вообще приблизился - вопрос десятый. Сделано красиво) Особенно эпизод с подвалом, когда он в окно смотрит - а там - никого. http://www.youtube.com/watch?v=EFPWz2b6vfA&list=FLgg-KEShDanjsDWHsgg_9Lw&index=11 - в этом клипе песня - мой личный бзик и наркотик уже несколько месяцев. Мне даже как-то видеоряд не особо важен, важно, что он в тему попадает. Пантеру я с этой песней уже откровенно достала ( ), домашних - тоже, но ничего поделать с собой не могу. Припев там... хм... под Деймона подходит. You picked up my pieces and put me together, Ты собрала меня по частичкам. There's no way you'd ever know Ты бы никогда даже не узнала, That my heart was breaking Что моё сердце разрывалось, Cause you came and threw me a line, Потому что ты пришла и бросила мне веревку. I was falling apart but now I'm falling forever Я разваливался, но теперь я навеки влюблён For someone that won't let go, В ту, что меня не отпустит. My love's a token, Моя любовь символична, Because of you I'm unbroken, Благодаря тебе я не сломлен, I'm unbroken, Я не сломлен, I'm unbroken... Источник: http://www.amalgama-lab.com/songs/r/ryan_tedder/unbroken.html#ixzz2ZT2REyd0 Перевод тут, конечно, не точный. Но хоть смысл передает. Короче, ну нравится мне это видео и эта песня)) http://www.youtube.com/watch?v=OhjDdGxUSYY&list=FLgg-KEShDanjsDWHsgg_9Lw&index=140 - миллион с лишним просмотров этой аушки говорит сам за себя). Вот не люблю русскую попсу, но тут.. http://www.youtube.com/watch?v=1o2HwSlv514&list=FLgg-KEShDanjsDWHsgg_9Lw&index=43 - это еще одно про Деймона и его жизнь. Делена есть)) http://www.youtube.com/watch?v=vdDHJdf0VSs&list=FLgg-KEShDanjsDWHsgg_9Lw&index=69 - помните, как Йен демонстрировал в Москве "взгляд"? Вот вам взгляд на 0.24.-0.26. секунде. Когда между актерами еще была химия. Смотрится красиво) http://www.youtube.com/watch?v=QgYe7mO68zE&list=FLgg-KEShDanjsDWHsgg_9Lw&index=89 - песня хорошая. Видеоряд тоже хороший. Заметили, наверное, уже, что я люблю Делену первых 2 сезонов и клипы именно по ней люблю... http://www.youtube.com/watch?v=6fP53XjGicQ&list=FLgg-KEShDanjsDWHsgg_9Lw&index=84 - здесь стихи Асадова. Обожаю Асадова, один из лучших поэтов наших. Клипмейкер талантлив тоже) http://www.youtube.com/watch?v=qkMcb_w0YKk&list=FLgg-KEShDanjsDWHsgg_9Lw&index=126 - это Есенин в исполнение Безрукова. знаменитое в кругах двшников видео аушное А это - поржать. http://vk.com/video7154256_164602747 http://www.youtube.com/watch?v=sy_dxwANe8M&list=FLgg-KEShDanjsDWHsgg_9Lw&index=105 - шедевр. просто шедевр. Все! Больше нету...
Катерина: С таким удовольствием всё посмотрела, особенно последние видео Спасибо, девушки!!
Panthera: Как обещала в соседней теме пишу ИМХО почему нет блевотного рефлекса на Елену у Дэя и вообще про ДЕ в течении сезонов Химия так называемая это к Йену и его актерской игре. У него химия даже со стенкой во сне. И химия ДЕ это из той же оперыю Шикарная актерская игра. Но как и всех остальных аспектах ДВ фанова трактовка и желания, часто замещают реальность. Соглашусь при том как Йен играет тоску и разбитое сердце любая женщина пожелает ему ответной любви ошибочно предпологая при этом ДЕ но тут два момента одинаково важные -Лена не сопосбна любить кого-то кроме собственной важности. Любить предполагает отдавать, а не брать и красоватся в лучах собственной важности, чем занимается Лена весь сериал -Кто сказал что Дэй любит Лену? У него элементарная проекция чувств потому что он 150 лет жил тем что он любил и для того что бы воссоединится с Кетрин и в один день оказалось что это все иллюзия, а как жить по другому и чем другим заполнить жизнь он не знает. Времени на пережить, осознать и найти новое в жизни у него не было, ибо так случилось что смыл его жизни рухнул в то же время как он оказался в ситуации - кармического возврата на 150 лет назад только Елена вместо Кетрин. Вот и он сменил имя девушки и заново проживает то что было в прошлом веке с Кэтрин
Jacinth: Panthera пишет: Вот и он сменил имя девушки и заново проживает то что было в прошлом веке с Кэтрин В принципе я с тобой согласна - мне другое интересно: планировалось ли это изначально. По-моему нет, это йеновская харизма с ним плохую шутку сыграла.
Panthera: Jacinth пишет: В принципе я с тобой согласна - мне другое интересно: планировалось ли это изначально. По-моему нет, это йеновская харизма с ним плохую шутку сыграла. ППКС если бы это планировалось изначально то ДЕ было бы качественное а не как затычка для рейтингов
Jacinth: Panthera пишет: ДЕ было бы качественное Делена и была качественной. Сначала. Как побочный продукт. Вот если бы ее дотянули до конца, до последней серии - было бы совсем по-другому. То есть, например, была бы в первых двух сезонах у Дея, скажем, Кетрин, потом какие-то трабблы на третий сезон, потом, например 4-5, треугольник. а 6 сезон - Делена.
objectivity: Panthera пишет: -Кто сказал что Дэй любит Лену? У него элементарная проекция чувств потому что он 150 лет жил тем что он любил и для того что бы воссоединится с Кетрин и в один день оказалось что это все иллюзия, а как жить по другому и чем другим заполнить жизнь он не знает. Времени на пережить, осознать и найти новое в жизни у него не было, ибо так случилось что смыл его жизни рухнул в то же время как он оказался в ситуации - кармического возврата на 150 лет назад только Елена вместо Кетрин. Вот и он сменил имя девушки и заново проживает то что было в прошлом веке с Кэтрин Как вариант. Т.е. получается, что заявление Кэтрин о любви к Стефану отвратило Деймона от нее и убило всяческое желание продолжать страдания по ней. А то, что Елена - девушка Стефана, и у них ни много ни мало эпиклав, наоборот привлекло. Я , в таком случае, рассматриваю два варианта: - Основной движущей силой Делены является Стефан. Делена - не любовь Деймона к Елене, а соревновательный момент, желание обладать девушкой брата. При таком раскладе, кем нужно считать Деймона? Засранцем и скотиной по отношению и к брату, и к девушке? Стремновато как-то... - Елена лучше Кэтрин, как объект чего? Страсти, желания, любви в конце концов? Т.е. , выбирая между Кэтрин и Еленой, учитывая, что обе любят Стефана, а Стефан любит Елену (и Кэтрин совершенно свободна, поскольку шансов со Стефаном у нее ноль), Деймон все-таки делает объектом своих желаний Елену. Выходит, что чувства Деймона к Елене не имеют никакого отношения к его любви к Кэтрин. Зачем создавать проекцию любви, когда два объекта перед ним, нужно просто сделать выбор, кого любить (если уж ему так необходимо было чем-то заполнить жизнь). Он выбирает Елену. Иначе, он понимает, что любит Елену. Значит, это все-таки любовь? Panthera, очень хотелось бы вариант от тебя. Вот хочется мне, чтобы меня убедили, что Деймон не любит Елену! С тем, что этот негодяй (Йен) так играет, что тут волей-неволей во все, что угодно, поверишь, я полностью согласна. Ой, как я понимаю деленовцев! Это просто фейерверк, по сравнению с постной Стеленой!
Катерина: Panthera пишет: я то слышала что их наоборот поженят в компенсацию за конец Йентины хоть умные люди говорят что там бу Дэфан Простите, не знаю как тут цитаты из другой темы тащить... Так вот, инфу мне никто не сливает конечно же ))) Просто слышала что ДЕ вроде как свернут (возможно речь шла о временном сворачивании), Йен в интервью говорил что у них будут проблемы, вот я и понадеялась что вернется прежний Дей , плюс Стефан/Сайлос, а значит будет нам и немного Дефана. Хотя это скорее мое желание, сценаристам что приснится, то и наворотят, но свадьбу ДЕ......хотя, смотря как Плек восхищается Ниной и ее игрой, чего я удивляюсь......
Jacinth: objectivity пишет: Деймон не любит Елену Да любит... Просто эта любовь - ненормальная, мазохистская и не понятно к кому, ИМХО. То ли к Елене, то ли к Кетрин (идеальной Кетрин, как ее Деймон понимает). Ладно Кэтрин - хотя бы первая настоящая любовь, что ли. А тут - реально на лицо - копия бывшей, по характеру - типа, противоположность (изначально) - раз, и банальная реакция переноса. Вот и пошли методом от противного + комплексы про то, что меня никто никогда не любил, я не достоин и прочая чепуха. Кетрин, вроде как, любила - ну, он думал, что любила. Кетрин оказалась стервой, Елена под руку подвернулась. Даже выдумывать ничего не надо и к новой внешности приспосабливаться. А теперь: что Кетрин, что Елена - одно и тоже по характеру, если не сказать, что Гилберт хуже (Кетрин хоть не беспардонное хамло и не маскирует собственную дурость под благородство). Так что вообще непонятно кого он там любит. Лучше бы брата так любил пламенно, ей богу. Я про братские чувства, если что)
objectivity: Jacinth пишет: А теперь: что Кетрин, что Елена - одно и тоже по характеру Я-то про возникновении Делены больше писала. В те далекие времена, когда Деймон еще не знал, во что ввязался. Конечно, первый (и второй, и частично, третий) и четвертый сезоны в отношение Делены - две большие разницы. В начале, я, лично, вижу любовь, а не проекцию, т.е. отдельно взятое чувство к Елене. Кэтрин - отдельно, Елена - отдельно. Ну, а четвертый сезон, особенно период отключения чувств, вообще - песня! Там чувства отключились, по-ходу, у всех, а не только у Елены. И особенно нелепо и не к месту прозвучали эти признания в любви в финале сезона.
Panthera: Катерина на самом деле со всех сторон все указывает именно на то что вы пишете, а именно-ДЕ свернут. Свадьба это то что не даст возможности дискутировать и спорить и пересматривать после когца, а вот если истеричных ДЕшников (я не про нормальных фанов а имено истеричных) лишить минуты всевластия и правоьы то шуму бует на много лет просто помню что был вариант и свадьбы что бы избежать еще самоубийств у фанов objectivity пишет: Как вариант. Т.е. получается, что заявление Кэтрин о любви к Стефану отвратило Деймона от нее и убило всяческое желание продолжать страдания по ней. А то, что Елена - девушка Стефана, и у них ни много ни мало эпиклав, наоборот привлекло. Я , в таком случае, рассматриваю два варианта: скорее переключило на замену вдруг второй раз повезет ведь и для Стефа тогда Елена была актуальнее Кэт и созтязание братьев взяло новый виток о старом objectivity пишет: Основной движущей силой Делены является Стефан. Делена - не любовь Деймона к Елене, а соревновательный момент, желание обладать девушкой брата. При таком раскладе, кем нужно считать Деймона? Засранцем и скотиной по отношению и к брату, и к девушке? Стремновато как-то.. ИМЕННО сериал то о том как братья ссорятся на этой теме а потом по этой же теме миряться понимая что бабы - зло objectivity пишет: - Елена лучше Кэтрин, как объект чего? Страсти, желания, любви в конце концов? Т.е. , выбирая между Кэтрин и Еленой, учитывая, что обе любят Стефана, а Стефан любит Елену (и Кэтрин совершенно свободна, поскольку шансов со Стефаном у нее ноль), Деймон все-таки делает объектом своих желаний Елену. Выходит, что чувства Деймона к Елене не имеют никакого отношения к его любви к Кэтрин. Зачем создавать проекцию любви, когда два объекта перед ним, нужно просто сделать выбор, кого любить (если уж ему так необходимо было чем-то заполнить жизнь). Он выбирает Елену. Иначе, он понимает, что любит Елену. Значит, это все-таки любовь Едена не лучше Кэтрин просто на нее проще проецировать то какой себе представлял Кэтрин Дэй когда был моложе вариант от меня- будет к вечеру ибо пока я тут урывками Jacinth пишет: Да любит... Просто эта любовь - ненормальная, мазохистская и не понятно к кому, ИМХО. То ли к Елене, то ли к Кетрин (идеальной Кетрин, как ее Деймон понимает). Ладно Кэтрин - хотя бы первая настоящая любовь, что ли. А тут - реально на лицо - копия бывшей, по характеру - типа, противоположность (изначально) - раз, и банальная реакция переноса. Вот и пошли методом от противного + комплексы про то, что меня никто никогда не любил, я не достоин и прочая чепуха. Кетрин, вроде как, любила - ну, он думал, что любила. Кетрин оказалась стервой, Елена под руку подвернулась. Даже выдумывать ничего не надо и к новой внешности приспосабливаться. А теперь: что Кетрин, что Елена - одно и тоже по характеру, если не сказать, что Гилберт хуже (Кетрин хоть не беспардонное хамло и не маскирует собственную дурость под благородство). Так что вообще непонятно кого он там любит. на что и тебе и всем отвечу начало собственной теори Дэймон не любит Елену да и Кетрин толком не любил, Дэймо любит свою любовь!!
Jacinth: Panthera пишет: Дэймо любит свою любовь Он реальный мазохист, а не латентный))
Катерина: Вот если из двух зол выбирать наименьшее, то я за Кэтрин, она больше Дею подходит, она конечно стервозная, но и Дей у нас не мальчик колокольчик, к тому же если персонаж довести до ума, то Кэт за своих глотку порвет как и Дей, а Елена пусть мозг ковыряет Стефану, раз он ее так любит.
Panthera: Jacinth пишет: Он реальный мазохист, а не латентный)) ну вот добралась что бы ответить к сожалению я думаю головой а не сердцем, сердцем я только чувствую и переживаю. Поэтому вот как я вижу и что я думаю - А Дэймона кто то в его жизни кроме мамы вообще любил? он хоть знает что такое быть любимым????? Помнится Роуз теплое отношение к нему он сначала вообще не распознал. Он же не знает что такое быть любимым, а тумаки, пинки и оскорбления с унижениями, воспринимает с благодарностью как хоть какое то проявление того что его хотя бы заметили со стороны той женщины которую он любит. Если бы Дэй знал что такое быть любимым он бы не гнался за иллюзией которую он сам себе придумал в том как видел отношение Кэтрин к нему и уж тем более бы не принял Елену после того что она успела натворить по отношению к нему за 4 сезона Далее - вспоминаем то как Дэй описывал Кэтрин Елене и вообще его расказы про него и Кэтрин и понимаем что юный испуганный войной мальчик которой рано лишился матери, увидел красивую женщину, искуссного манипулятора, сам себе придумал какая Она помимо того что она красивая, влюбился и пронес это в течении 150 лет. Потом случилась Елена которая с таким же лицом как и Кэтрин и по началу воплощала часть того что он сам себе придумал про Кэт "семейная, милая, заботливая девочка которая ждет дома любимого и не отворачивается от него даже если он вампир!" добавим к этому что и в том и в другом случае было изначально здоровое а потом уже нет соперничество братьеи и самое главное мечта любого мужчины- быть большим и сильным и спасти девочку из беды. В случае с Кэт из гробницы вызволить. Ну а в случае с Еленой так там вообще круглосуточная работа по спасению дуры из очередной жопы И Дэй который так любит свою любовь и себя в роли спасителя уже не замечает того что девочка то совсем не соответствует придуманному образу ни та ни другая. Вот когда сейчас сбылась мечта идиота и он спас принцессу и она выбрала его а не брата, вот тут он покушает проблем и столкнется с реальностью и то не сразу
objectivity: Panthera пишет: А Дэймона кто то в его жизни кроме мамы вообще любил? он хоть знает что такое быть любимым????? Сейчас расплачусь. Panthera пишет: Он же не знает что такое быть любимым, а тумаки, пинки и оскорбления с унижениями, воспринимает с благодарностью как хоть какое то проявление того что его хотя бы заметили со стороны той женщины которую он любит. А сейчас - просто уже ржу! Panthera пишет: Ну а в случае с Еленой так там вообще круглосуточная работа по спасению дуры из очередной жопы Все, я вообще забыла, о чем писала! И все-таки... Не совсем о сердце, скорее о химии. При одновременном общении с обеими девицами, как сексуальный объект Елена оказалась , как ни крути, Деймону милее и желаннее. Или только улучшенный вариант Кэтрин? Для меня это как-то примитивно. Знаешь, как с сестрами-близняшками. С одной не получилось, будем окучивать вторую, какая разница, рожа-то одна.
Panthera: objectivity пишет: Не совсем о сердце, скорее о химии. а это уже и не к логике и не к сценраию а к тому что Йен сволочь такая по дргому то есть плохо и не качествено играть не умеет objectivity пишет: Сейчас расплачусь. сама плачу objectivity пишет: А сейчас - просто уже ржу! ничего смешного между прочим)) objectivity пишет: При одновременном общении с обеими девицами, как сексуальный объект Елена оказалась , как ни крути, Деймону милее и желаннее. да? а я думала что это от того что та что дразница, читай ЕКлена, всеглда в итоге слаще чемта что дает - читай Кэтрин objectivity пишет: Знаешь, как с сестрами-близняшками. С одной не получилось, будем окучивать вторую, какая разница, рожа-то одна. так так оно и есть
objectivity: Короче, и Дей и Йен - оба сволочи! Пришли к вечной истине: все бабы - дуры, а мужики - сволочи. Блин, не в тему, но меня просто прет: фото опухшей Нины с красным носом и сигареткой, и довольная рожа Йена на всех фото и видео. Все, молчу!
Panthera: objectivity пишет: Блин, не в тему, но меня просто прет: фото опухшей Нины с красным носом и сигареткой, и довольная рожа Йена на всех фото и видео. Все, молчу! так иди в тему я сейчас ржу с "адвокатов Нины" мол все мы без грима....ну ну..спорно Нина без Грима и Шиньенов а так же без утяжек и поднимателей обвисшей попы всего в 24 года оказалась упс не королева все молчу молчу там просто еще фото появились objectivity пишет: Короче, и Дей и Йен - оба сволочи! Пришли к вечной истине: все бабы - дуры, а мужики - сволочи. я против мужики сволочи!!! и не все бабы дуры вернее бабы то все, а вот женщины нет
objectivity: Panthera пишет: я против мужики сволочи!!! и не все бабы дуры вернее бабы то все, а вот женщины нет И тут убедила! Согласна!
Jacinth: Черт Сомер (то есть Деймон), что ты делаешь! Так нельзя) Аж делену захотелось. http://www.youtube.com/watch?v=ytoOlLOCTAg
Panthera: Jacinth пишет: Аж делену захотелось. нее Елена открыла свой рот с претензиями о том каким бойфрендом он должен быть и все испортила как обычно а вот Деймона захотелось....да....хоть с кровати не вставай
Мимо проходил: В Делене ничего не меняется. Дей любит, Ленка думает о другом(их). Пичалька.
Jacinth: Ну да, оговорилась я... Имела в виду: на любящего Дея смотреть приятно.
Panthera: после 2го эпизода я таки пришла к выводу что Елена все таки любит Стефана, но поскольку он все таки не досягаем и не прыгает в коробочку ее стандаотов спит она с Дэем Дэймон вообще как щенок которому кинули объедки и не смотря что он это прекрасно понимает он рад хотя бы такой подачке как то даже противно
Jacinth: Panthera пишет: и не смотря что он это прекрасно понимает он рад хотя бы такой подачке А мне жалко... Такой мужик хороший зазря пропадает...
Валерия22: Panthera пишет: Елена все таки любит Стефана ... но странною любовью!!! Не думаю, что Елена вообще любит братьев... нет! Когда она была со Стефаном, то вела себя как собака на сене... стоило Деймону затусить в спальне с очередной красоткой, как Елена зеленела от ревности.... когда Дей начинал бегать за "лучшей девушкой МФ" делала неприступную позу и it's always gonna be Stefan... иль дайте есть, иль ешьте сами ... А всему виной сценарий, CD полностью под контролем JP, ну а JP как и Нина, со своей любовью - Дереком и "якобы любовью" - Йеном, пытается есть из двух кормушек, читай по другому: пытается удержать оставшихся SE -shippers и пытается не дать расползтись DE-shippers. В итоге: Делена кажется фальшивой, причем фальшивит Елена и в 5 сезоне она ну ооооочень фальшивит. От той химии Делены из первых сезонов ничего не осталось, Йенина все уничтожила... Радует Сайлас, такой "живенький"... испытала легкий шок от его польской речи... Сайлас знает польский мда уж... что дальше, Ольга Фонда будет говорить на русском? Кэтрин Пирс вообще отвратительна!!! Сцена где Деймон shirtless чудесное зрелище, но диалог Делены... омг... полный маразм... А вообщем, 2 эп лучше 1го, мне так кажется... Экшена больше... Не знаю, но впервые за 4 года у меня возникло желание бросить смотреть, дождаться окончания сезона и посмотреть все эпизоды сразу... да уж JP по тихоньку уничтожила такое классное шоу!!! Жаль...
Panthera: Валерия22 пишет: Не думаю, что Елена вообще любит братьев... нет! Ну это то понятно, она любит только себя но если уж говорить люблю то тока к Стефану судя по действиям и реакциям, Дэя она просто во всех смыслах имеет в хвост и в гриву Валерия22 пишет: Когда она была со Стефаном, то вела себя как собака на сене... стоило Деймону затусить в спальне с очередной красоткой, как Елена зеленела от ревности.... когда Дей начинал бегать за "лучшей девушкой МФ" делала неприступную позу и it's always gonna be Stefan... иль дайте есть, иль ешьте сами ... А всему виной сценарий, CD полностью под контролем JP, ну а JP как и Нина, со своей любовью - Дереком и "якобы любовью" - Йеном, пытается есть из двух кормушек, читай по другому: пытается удержать оставшихся SE -shippers и пытается не дать расползтись DE-shippers. В итоге: Делена кажется фальшивой, причем фальшивит Елена и в 5 сезоне она ну ооооочень фальшивит. От той химии Делены из первых сезонов ничего не осталось, Йенина все уничтожила... не только Йенина во первых химии как таковой то по сути не было, было пространство фанам додумать и ждать невозможного чем их грамотно дразнили и все хотели ДЕ потому что ее хотел Дей, то есть все шло от игры Соммера а в первом сезоне когда была та самая псевдо химия которую фаны назвали Йен влюбился в Нину, Йену не до любви было, он же потом сам сказал что отец его с раком боролся в то время а вот то как фаны имеют тенденцию раздуть это да. Вот и дали им ДЕ так же криво как в свое время Йенину, то есть строго по их же сочинениям. те кто сочинял те прутся, основаня масса плюется Валерия22 пишет: Радует Сайлас, такой "живенький"... испытала легкий шок от его польской речи... Сайлас знает польский мда уж... что дальше, Ольга Фонда будет говорить на русском? Кэтрин Пирс вообще отвратительна!!! Сцена где Деймон shirtless чудесное зрелище, но диалог Делены... омг... полный маразм... А вообщем, 2 эп лучше 1го, мне так кажется... Экшена больше... Не знаю, но впервые за 4 года у меня возникло желание бросить смотреть, дождаться окончания сезона и посмотреть все эпизоды сразу... да уж JP по тихоньку уничтожила такое классное шоу!!! Жаль... в соседнюю тему отвечу
Валерия22: Panthera пишет: все хотели ДЕ потому что ее хотел Дей, то есть все шло от игры Соммера Точно!!! Я именно по этому и стала, как говорит молодежь, шиперить Делену, только из за Деймона!!!
Panthera: Валерия22 пишет: Точно!!! Я именно по этому и стала, как говорит молодежь, шиперить Делену, только из за Деймона!!! ну вот а чем дальше тем больше мы как и деймон уже просто тупо искали и сочиняли причнины
Валерия22: Очень расстроило то, что сцена Делены в конце эпизода была под песню Plumb I don't deserve you... Опять старая песня: Я не достоин тебя.
Panthera: Валерия22 пишет: Очень расстроило то, что сцена Делены в конце эпизода была под песню Plumb I don't deserve you... Опять старая песня: Я не достоин тебя. олицетворение мечты домохозяек и брошенок) ну нужна же им компнсация причем и имею в виду именно брошенок, а не женщин\девушек у которых что то не сложилось я говорю о тех от кого с ужасом сбежали. а сами дамы винят всех от козлов мужиков до астрологов а свои косяки не признают, потому что только такие женщины всегда правы и все всегда их не заслуживают
Jacinth: В контакте, в ленте новостной все занято деленовскими гифками. Когда отвлеченно смотришь - очень красиво, по мне)) Дей так к Елене тянется, прямо всей душой. И кстати на 95% гифок именно он и тянется: первым целует ( прямо впивается в губы ), обнимает и т.д. На последних гифках с отчаяньем еще с таким... ну, понятно почему. Елена лишь позволяет себя любить. Все-таки замечательно Йен Деймона играет!)
Panthera: Jacinth пишет: Елена лишь позволяет себя любить. Все-таки замечательно Йен Деймона играет!) и так было и будет всегда ибо Дэй выбран как следующий удобный, не перечащий и пятко целующий а не потому что любимый а Йен....да.....аж до слез
Jacinth: Panthera пишет: ибо Дэй выбран как следующий Это меня злит. Все понимаю, но все равно - злит. Вот как вообще можно выбрать кого-то еще после такого поцелуя?))
Panthera: Jacinth пишет: Вот как вообще можно выбрать кого-то еще после такого поцелуя?)) ну судя по тому как у нее в колледже глаза горели при виде нового мяса, то можно вот не постесняюсь признать, я когда смотрю такие кадры не произвольно думаю, если это вот такое наигранное на камеру то что ж тогда в реальной жизни когда он сам горит желанием поцеловать женщину а не потому что режиссер приказал
Jacinth: Panthera пишет: когда он сам Молчи лучше. Лучше молчи...
Panthera: Jacinth пишет: Молчи лучше. Лучше молчи... что молчи! Наоборот радость берет что вот наглядный пример что есть еще на свете мужчины которые не стали слабаками и забыли что такое страсть и что такое быть мужчиной, еще не всех передвили ломовые лошади в которых добровольно сами сами превращаются многие женщины вот делена как раз таки такой случай. Она конь с яицами, а он поломанная игрушка
Jacinth: Panthera пишет: Она конь с яицами, а он поломанная игрушка Она не конь, она кобыла ( с такими-то зубами при поцелуях тем более ) А за поломанную игрушку мне аж слегка обидно за Дея стало - ибо суровая реальность. Не гунди, короче! Можешь просто моментом понаслаждаться, а? Ну красиво ж целуется парень) Не смотри на лошадь, смотри на парня)
Panthera: Jacinth пишет: Она не конь, она кобыла ( с такими-то зубами при поцелуях тем более ) А за поломанную игрушку мне аж слегка обидно за Дея стало - ибо суровая реальность. ну а смысл ходить вокруг да около, от того что мы закроем глаза бабайка не уйдет Jacinth пишет: Не гунди, короче! Можешь просто моментом понаслаждаться, а? Ну красиво ж целуется парень) Не смотри на лошадь, смотри на парня) Лост сезон 1 эпизод 13й, Поминки (когда он ее в дверь впечатал а потом зеркало разбили и потом еще когда он сверху), скажи мне что любишь меня, Марко Поло сцена с медом.....там не надо выталкивать лошадь из кадра силой мысли, а просто получаешь кайф
Jacinth: Panthera пишет: просто получаешь кайф Ооо.. "Лост" было красиво, да) Хотя он там зеленый совсем кажется теперь. Но как реснички трепетали) И сцена с медом хорошо. Про "Поминки" я промолчу) Лучше пересмотрю) Короче, у меня игривое настроение сегодня. Ну нравится мне Деймон визуально в деленовских сценах, и пофиг с кем. Мне вообще Деймон визуально нравится))) Вот подумай просто: КАК надо любить человека, чтобы с такой страстью его целовать? Тебе бы хотелось, чтобы тебя так любили? И тссс.... Не начинай про Елену, лошадь и Дея-мазохиста. Просто на вопрос ответь.
Panthera: Jacinth пишет: Ну нравится мне Деймон визуально в деленовских сценах, и пофиг с кем. надо найти в тему Дэя картинки у камина с Роуз под простыней, с Бекс. С Бекс и Сейдж....с мамой Мэтта, с Энди в ванной вообщем в ДВ есть масса удовольствий и без лошади Jacinth пишет: КАК надо любить человека, чтобы с такой страстью его целовать? Тебе бы хотелось, чтобы тебя так любили? ну конечно хотелось я поэтому и понимаю почему есть те кому нравится ДЕ, но я признаю я фефа привиредливая, пусть даже ТАК любят ( и любят) но если любит то во что превратили Дэя то не торкает Мужик должен быть мужиком и точка!! Jacinth пишет: И тссс.... Не начинай про Елену, лошадь и Дея-мазохиста. Просто на вопрос ответь. ответила.
Jacinth: Panthera пишет: в ДВ есть масса удовольствий и без лошади Есть) Только вот Дей только Ленку любит, а не маму ее и дальше по списку) Мне больше всего с Роуз, Беккой и Энди нравятся) Panthera пишет: Мужик должен быть мужиком и точка!! Да мужик он... Где-то глубоко внутри затаился просто. Дай понадеяться, что он себя-таки хоть когда-нить покажет? Представляешь: возьмет и выгонит Гилберт из дома в 5.04. со словами "Пошла прочь от царского тела, о неверная!" И в загул вместе с амнезийным Стефаном!)
Panthera: Jacinth пишет: Да мужик он... Где-то глубоко внутри затаился просто. где то на уровне дна марианской впадины но я Jacinth пишет: Дай понадеяться, что он себя-таки хоть когда-нить покажет? как и ты надеюсь что найдется тот Кусто что выудит его наружу Jacinth пишет: Представляешь: возьмет и выгонит Гилберт из дома в 5.04. со словами "Пошла прочь от царского тела, о неверная!" И в загул вместе с амнезийным Стефаном!) не такого точно не будет а вот то что она найдет мясо которое посчитает более лучшим и кинет братьев или просто Дэя, вот в это верю и тогда он разозлится и как Мюнхаузен сам себя за волосы из болота вытащит Jacinth пишет: Есть) Только вот Дей только Ленку любит, а не маму ее и дальше по списку) да не любит он Ленку, он любит свою любовь и свою фантазию которую лелеял 200 лет и примеряет то на одну Петрову то на другую Jacinth пишет: Мне больше всего с Роуз, Беккой и Энди нравятся) с Роуз у камина....да да да и жарче секса чем с Бекс нам еще не показали а с Энди было очень чувственно
Валерия22: Jacinth пишет: Представляешь: возьмет и выгонит Гилберт из дома Ну незнаю как насчет выгонит... я надеюсь Деймон ей бошку отрежет, как Эн Болейн ;) Но судя по спойлерам что то случится с Деймоном http://vk.com/wall-29510112_12539
Panthera: Валерия22 пишет: Ну незнаю как насчет выгонит... я надеюсь Деймон ей бошку отрежет, как Эн Болейн ;) Но судя по спойлерам что то случится с Деймоном http://vk.com/wall-29510112_12539 я тоже на это надеюсь....но видно тщентно(( а что касаемо спойлера - равзе когда либо было по другому???
Нюша: Прочитала я ваши дебаты девушки. Я голосую за то, что любовь у Дэймона красивая. Приятно смотреть на него. Я думаю, любая женщина захочет такое к себе отношение. А вот о предмете любви Дэя лучше промолчу. Она этого чувства не достойна, но что поделаешь, любовь зла.. Panthera пишет: да не любит он Ленку, он любит свою любовь и свою фантазию которую лелеял 200 лет и примеряет то на одну Петрову то на другую Нет, Дэй не свою любовь любит. Тогда все было бы гораздо проще, он бы красоту отношений искал, любой диссонанс мог бы пошатнуть отношения и Лену он бы бросил давно. А вот то, что он любит свою фантазию, свою придуманную идеальную Дульсинею, согласна на 1000%. Поэтому и прощает ей все выкрутасы. Валерия22 пишет: Но судя по спойлерам что то случится с Деймоном Стараюсь не читать спойлеры, одно расстройство. Наверное, уже надо привыкнуть, что главный мальчик для битья в сериале это Дэймон. Дамы – сценаристы плохо ночью спать будут если не придумают очередную гадость для Дэя.
Panthera: Нюша пишет: Прочитала я ваши дебаты девушки. Я голосую за то, что любовь у Дэймона красивая. Приятно смотреть на него. Я думаю, любая женщина захочет такое к себе отношение. до того момента как это становится одержимостью - конечно да!!! Нюша пишет: вот о предмете любви Дэя лучше промолчу. Она этого чувства не достойна, но что поделаешь, любовь зла.. аха Нюша пишет: Нет, Дэй не свою любовь любит. Тогда все было бы гораздо проще, он бы красоту отношений искал, любой диссонанс мог бы пошатнуть отношения и Лену он бы бросил давно. ну у него этот диссонанс в вечном я не достоин поэтому так и надо Нюша пишет: А вот то, что он любит свою фантазию, свою придуманную идеальную Дульсинею, согласна на 1000%. Поэтому и прощает ей все выкрутасы. спс Нюша пишет: Стараюсь не читать спойлеры, одно расстройство. Наверное, уже надо привыкнуть, что главный мальчик для битья в сериале это Дэймон. Дамы – сценаристы плохо ночью спать будут если не придумают очередную гадость для Дэя. там ему столько на пророчили что ой....сценоры сладко спят с чувством выполненной нормы садизма
Нюша: Panthera пишет: надо найти в тему Дэя картинки у камина с Роуз под простыней, с Бекс. С Бекс и Сейдж....с мамой Мэтта, с Энди в ванной вообщем в ДВ есть масса удовольствий и без лошади Картинки не нашла, решила видео притащить. Знаю, не идеальны, но, это то, что смогла найти без Елены. Деймон и Роуз Деймон и Энди Деймон. Роуз и Энди Деймон и Ребекка Деймон и Сейдж Микс
objectivety: Нюша пишет: Деймон и Роуз Спасибо. Ы-ы-ы-ы! Что ж Плек не прибил никто за Роуз! Может быть сейчас другой сериал смотрели. Я, в принципе, человек не злой, но Плек в данном случае заслужила пару месяцев профилактических пыток, чтобы впредь неповадно было!
Panthera: Нюша мало того что я в очень многом согласна с тем что написано в заголовке данной темы, так еще и то о чем я писала в теме о Йенине. Кто кроме фанов сказал что ДЕ может быть красивой в реале а не в ожиданиях и фантазиях фанов. Ситуация была патовая изначально и сделала ее таковой Елена. Да я понимаю, что в жизни бывает так, что начинаешь отношения с одним человеком а потом встречаешся с его братом или лучшим другом и опа пропала. НО из этого можно выйти красиво. Что же было в ДЕ, в ДЕ было так - Стефан это эпик, а Дэя унижать и в то же время наслаждатся тем что он ее любит. Даже тот момент когда она выбрала Дэя таки не был обусловлен ее чувствами, а скорее тем что Стефан перестал соответствовать ее требованиям и раз не Стефан то Деймон. Ее поступки даже после разрыва связи все равно говорили о том что она его допеределывает под себя и относится к нему потребительски. А когда хоть кто то в отношениях только потребитель и дает что то другому только для того что бы того другого переделать, красиво это не будет Для Дэя ДЕ это губительно, но неизбежно как опыт. У каждого из нас в жизни были отношения которые по большой степени мы сами себе придумали. Он не смог это прожить с Кэт и проживает этот опыт с Еленой. Для Елены по всему ее поведению, он просто очередной этап, очередная попытка вылепить того кто ей нужен из исходного материала. Это те опыты жизни, те уроки которые нам показывают.
Мимо проходил: А я до последнего не верила, что главная героиня шоу может быть просто потребителем. Хотя потребительское отношение Елены было продемонстрировано не только по отношению к Деймону, но к и друзьям. Начало пятого сезона особенно показательно в этом плане. Печально. Удивительно, что её "близкие" совершенно этого не замечают, а ещё больше культивируют в ней это потребительство. Но, правда, они и сейчас не замечают что Елена не Елена.
Нюша: Мне тоже нравится то, что написано в этом заголовке и давно. С тем, что ты написала согласна. Хотя я и была за Делену, вернее как преданный поклонник Дэймона я хотела того, что он хотел, но когда нам ее дали, … получилось как всегда. Но когда я писала о грязи в сериале, я имела в виду, во что стараниям сценаристов превращают Дэймона. Разве нам вернули того плохого парня из первого сезона? На мой взгляд, совсем нет. Получился новый озлобленный, мелочный, мстящий всем близким, может быть не друзьям, но людям, с которыми он постоянно общался. И все это льется из него только потому, что хочет отомстить девушке, которая его бросила. И да, Дэймон это делает только потому, что пытается доказать себе и другим, что он супер плохой. Но это забываешь, когда смотришь на его действия. Месть Катерине, когда он копается в ее воспоминаниях или бродит с подушкой возле кровати, не месть, а какая-то мерзкая бабская пакость. Типа: ах, какое у тебя платьице хорошее, только вот туфли/колье/прическа… совсем не подходят, и все настроение дало трещину. А в последней серии явная месть Елене, когда захватывают Джереми и Бонни. Зачем, что они могут знать, когда вокруг пол городка августинцев. Попытка убить человека, с которым Дэй нянчился как с родным, спасал его жизнь, переживал и еще вчера был другом. Делают из Дэймона абсолютно беспринципного, мерзкого человека, не умеющего любить, дружить, сопереживать. Уничтожают Дэймона как личность. И после всего этого будет понятно, если Елена не захочет знать Дэя. Про логику в сериале я молчу. Потому что не понимаю, почему вся эта компания вампиров отправляется на бал и ведет спокойную жизнь в студ. городке, если знает, что рядом бродит доктор с вакциной, которая может каждого из них превратить в бешеного монстра. Где знаменитая чуйка самосохранения Кэтрин. Там все должны помогать Энзо и Дэю, уничтожить все лаборатории и все августинцев. А если вернуться к нашим баранам, наверное, у меня уже паранойя, как это все может отразиться на Йенине. Если в мозгах многих ДЕ=Йенине. Ситуация совпадает, много где говорят, что девушка бросила парня. А дальше что, какие ассоциации?
Panthera: Мимо проходил пишет: А я до последнего не верила, что главная героиня шоу может быть просто потребителем. ну понимаешь суть подросткового сериала, помимо того что бы принести прибыль тем кто вложил в это не малые деньги, все таки в том что бы показать жизненные ситуации включая часть расплаты и вызвать у людей определенные негативные реакции на плохое и желание справедливости. Ведь все таки их телевиденье это часть гос заказа- всегда. Вопрос в чем этот гос заказ заключается. Жаль только что не всем поняли что это потьребитльское отношение и почему это плохо. Однако призадумались, что наверно что то не так, раз окружающие такое так яро осуждают. И то хлеб. Мимо проходил пишет: Хотя потребительское отношение Елены было продемонстрировано не только по отношению к Деймону, но к и друзьям. причем с самой первой серии. Меня всегда умиляло когда мне говорили что Елена положительный персонаж. Ну если тот самый эгоцентризм (не путать с эгоизмом),тщеславие, лицемерие и манипуляторство это позитивно, то..... Мимо проходил пишет: Начало пятого сезона особенно показательно в этом плане. Скорее в 5 сезоне этому не нашлось оправданий и объяснений. Ибо до этого как то казалось что для такого поведения есть обстоятельства вынуждающие поступить так и забывалось, что помимо так еще много как можно было. А в пятом стало ясно, что это и есть ее истинная натура. Мимо проходил пишет: Печально. печально. Предсказуемо. Американцы вообще отличаются умением снимтаь сериал строго в жанре. Про это Шахназаров хорошо говорил. Мимо проходил пишет: . Удивительно, что её "близкие" совершенно этого не замечают, а ещё больше культивируют в ней это потребительство. Но, правда, они и сейчас не замечают что Елена не Елена. а это тоже жизненно. До поры до времени пока они готовы обманыватся или по каким то причинам реагировать на ее поведение неосознанным потаканием так и будет. Но ты и на ее окружение посмотри. Там по сути все друг друга стоят, но постепенно, медленно но верно общение меняется Нюша пишет: Мне тоже нравится то, что написано в этом заголовке и давно. подход со стороны стереотипов и сублимации со сбывшимся прогнозом. Делену дали и ни зритель не знает что дальше делать, кроме как ныть и обложить такую ДЕ и не потому что она плохая а потому что когда мечта сбылась надо что то иное а не то что сбылось. Ни Дэймон не знал что с Еленой делать, а Елена не смогла им манипулировать и продолжала пилить. Нюша пишет: Хотя я и была за Делену, вернее как преданный поклонник Дэймона я хотела того, что он хотел, но когда нам ее дали, … получилось как всегда. это не за ДЕ, это за Дайте Дэю вот это если он от этого будет счастлив. Нюша пишет: Но когда я писала о грязи в сериале, я имела в виду, во что стараниям сценаристов превращают Дэймона. Разве нам вернули того плохого парня из первого сезона? На мой взгляд, совсем нет. Получился новый озлобленный, мелочный, мстящий всем близким, может быть не друзьям, но людям, с которыми он постоянно общался. И все это льется из него только потому, что хочет отомстить девушке, которая его бросила. И да, Дэймон это делает только потому, что пытается доказать себе и другим, что он супер плохой. Panthera пишет: Для Дэя ДЕ это губительно, но неизбежно как опыт. У каждого из нас в жизни были отношения которые по большой степени мы сами себе придумали. Он не смог это прожить с Кэт и проживает этот опыт с Еленой. а как мы себя вели когда в первый раз рушились первые отношения??? Нюша пишет: Но это забываешь, когда смотришь на его действия. Месть Катерине, когда он копается в ее воспоминаниях или бродит с подушкой возле кровати, не месть, а какая-то мерзкая бабская пакость. Типа: ах, какое у тебя платьице хорошее, только вот туфли/колье/прическа… совсем не подходят, и все настроение дало трещину. вот тут соглашусь. Но не забывай кто ЦА сериал. Для них показывают на доступных их развитию языке и поступках Нюша пишет: А в последней серии явная месть Елене, когда захватывают Джереми и Бонни. Зачем, что они могут знать, когда вокруг пол городка августинцев. Попытка убить человека, с которым Дэй нянчился как с родным, спасал его жизнь, переживал и еще вчера был другом. Делают из Дэймона абсолютно беспринципного, мерзкого человека, не умеющего любить, дружить, сопереживать. Уничтожают Дэймона как личность. а вот это, ход рерверса. У них проблема. народ не смотрит сериал. народ смотрит на Йена. И волна требования все для Дэя, которая не спала как обычно бывает, а только растет, должна быть хоть как то сбавлена. Нюша пишет: А если вернуться к нашим баранам, наверное, у меня уже паранойя, как это все может отразиться на Йенине. Если в мозгах многих ДЕ=Йенине. Ситуация совпадает, много где говорят, что девушка бросила парня. А дальше что, какие ассоциации? не могли получить ДЕ им дали Йенину, убрав Йенину дали ДЕ, теперь от ДЕ должно стошнить что бы без Йенины и ДЕ гнуть то к чему должен придти сериал ну это если обобщенно
Мимо проходил: Нюша пишет: Делают из Дэймона абсолютно беспринципного, мерзкого человека, не умеющего любить, дружить, сопереживать. Он таким был с самого начала. Просто тогда это смотрелось прикольно, и с изюминкой. Потом нам стали показывать другие стороны. Поэтому теперь резкий откат назад без четко прописанной мотивации выглядит безусловно убого. Хотя лично мне нравится. Никакой трагедии не испытываю. Для меня услужливый паж намного хуже. Panthera пишет: Но ты и на ее окружение посмотри. Больше всего меня умиляет персонаж Бонни. Она также как и Дейка все делает для Елены. Даже с собой покончила ради Елены. Но если Деймон понятно что хочет получить от Елены, что хочет получить Бонни загадка. Им там походу всем лечится надо.
Panthera: Мимо проходил пишет: Он таким был с самого начала. Просто тогда это смотрелось прикольно, и с изюминкой. Потом нам стали показывать другие стороны. Поэтому теперь резкий откат назад без четко прописанной мотивации выглядит безусловно убого. Хотя лично мне нравится. Никакой трагедии не испытываю. Для меня услужливый паж намного хуже согласна насчет услужливого пажа, не мужик а какая то инфузория без туфельки. И про то что он был таким с самого начала почти согласна. Он был примерно таким, так как такие черты не скрывали своего присутствия в его личности но не были основными и это не было истерично. Мужчина истерик это правда тошно. Одно дело срыв от случая к случаю, это у всех бывает. но 24\7 истерики это феее а то что сейчас его возводят в гипербалу по гадости так оно и ясно, хотят что бы вот как то отцепились от того образа раба который сами ему сочинили Мимо проходил пишет: Больше всего меня умиляет персонаж Бонни. Она также как и Дейка все делает для Елены. Даже с собой покончила ради Елены. Но если Деймон понятно что хочет получить от Елены, что хочет получить Бонни загадка. Им там походу всем лечится надо. забитая подруга. Вспомним школьных стерв?Рядом с ними всегда были талантливые одноклассницы которые все для стервы и за стеву делали, в том числе и люлей получали. Но в замен...только просто тусить рядом в крутой компании
Мимо проходил: Panthera пишет: Мужчина истерик это правда тошно. Мужчины тоже люди. Они не роботы. А Деймон и так слишком долго терпел унижения. То что он терпел - это, конечно, его проблема. По идее давно надо послать всех куда подальше.
Panthera: Мимо проходил пишет: Мужчины тоже люди. Они не роботы. А Деймон и так слишком долго терпел унижения. То что он терпел - это, конечно, его проблема. По идее давно надо послать всех куда подальше. вот ни с одним из выше сказанного спорить не буду. Поэтому когда у Дэя были срывы, именно срывы то я его защищала и писала причины и следствия. Но вот когда начинается сплошной мелочный ПМС, ну это как то не по мужски и не по женски это в случае любого пола - тошно
гость1: По-моему, в истории с самого начала присутствовала ловушка для сценаристов. Из которой они так и не могут выбраться, к тому же пытаясь по дороге угодить требованиям бизнеса. Посмотрите на Дэя в первом сезоне во флешбеках с Кэтрин. Еще ничем не измененная личность. Он нежный, романтичный, он клянется в вечной любви, все это да. Но еще он требователен и одержим, он бросается в погоню, сжимает в объятиях, готов убить, умереть, что угодно, даже в своем юном невинном влюбленном состоянии он не умеет на полшишечки. Персонаж с таким характером всегда будет действовать в конкретном направлении, там одна колея и по ней несется ночной экспресс. А сценаристы собрались тянуть Делену за яйца сезонами, в итоге сюжетные препятствия наворачиваются тоннами и как попало, Елена выглядит как тщеславная идиотка, любящая только себя, а Дэя шатает из одного состояния в другое каждые четыре серии с прилагающейся частичной амнезией. Был бы там один сезон, максимум два. Со Стефаном другое дело, он тихий омут с чертями, там как раз удобно долго медленно со вкусом иметь в мозг аудиторию. ИМХО и так далее.)
Panthera: гость1 пишет: По-моему, в истории с самого начала присутствовала ловушка для сценаристов. Из которой они так и не могут выбраться, к тому же пытаясь по дороге угодить требованиям бизнеса. Посмотрите на Дэя в первом сезоне во флешбеках с Кэтрин. Еще ничем не измененная личность. Он нежный, романтичный, он клянется в вечной любви, все это да. Но еще он требователен и одержим, он бросается в погоню, сжимает в объятиях, готов убить, умереть, что угодно, даже в своем юном невинном влюбленном состоянии он не умеет на полшишечки. Персонаж с таким характером всегда будет действовать в конкретном направлении, там одна колея и по ней несется ночной экспресс. и в этом была его прелесть особенно в противовес остальным персоналиям склонных к рефлексированию и пограничному расстройству личности. Насчет ловушки напишу ниже. гость1 пишет: А сценаристы собрались тянуть Делену за яйца сезонами, в итоге сюжетные препятствия наворачиваются тоннами и как попало, Елена выглядит как тщеславная идиотка, любящая только себя, а Дэя шатает из одного состояния в другое каждые четыре серии с прилагающейся частичной амнезией. Был бы там один сезон, максимум два. Со Стефаном другое дело, он тихий омут с чертями, там как раз удобно долго медленно со вкусом иметь в мозг аудиторию. ИМХО и так далее.) Тут не соглашусь. Елена и есть эгоцентрист просто на фоне Деймона в любой форме взаимодействия Д+Е это особо ярко видно.А вот растягивания ДЕ и давания ДЕ моментов и "препятствий\проблем" высосанных из пальца. что бы изобразить хоть какое то подобие присутствия динамики (которая вообще не возможна в том формате) это реально для бизнеса и прогиб под фанов. Толпа способна свергнуть правящие коалиции и тем более способна вытребовать ДЕ. А когда ДЕ дали, то сбылись пророчества тех кто в нее не верил. Не Стеленовцев которые из принципа орали нет делене, а именно тем кто в нее не верил от того что смотрел сериал (т.е. поступки, причины и следствия). ДЕ это выход случайной страсти и псевдо желаний и не более того. Она как ошибка на пути развития что Е что Д. Насчет ловушки. тема треугольников, трудной любви это то чем грешит канал. Судя по всем признакам ему финансируют занимание именно этой нише в сетке вещания. Приведу два примера, и вернусь к ДВ и ДЕ. Итак пример первый. Мы уходим от сериалов где показывают формирования разных форм отношений - Беверли и Сплетница (уже закончились), Дневники Кэрри и Дикси. Там без драмы ламы, там каждодневные метания и страдания. Остаются сериылы с аллегорическими драмами. ДВ\Ориджиналс (в баланс друг другу). Красавица и Чудовище, Стрела, Царство. Берем Красавицу и Чудовище. Пока что там прогиб под идею сильной женщины. супер герой вроде чудовище, а спасает от спец служб его красавица. Там так называемая трудная любовь, но там показывают как и тот и другой герой ради любви реально меняет свое обычное отношение к многим жизненным позициям. В чем ловушка? Не смотря на привлекательность идее - они долго шли друг к другу, что бы быть счастливыми и у того и у другого персонажа в процессе все меняется настолько, что в конце пути если и дадут долго и счастливо это будет еще хуже чем нынешняя Делена. А изменения что происходят с персонажами это прогиб под фанов. Если бы эти прогибы были на полутонах как в Ориджиналс,как в Супернатуралах, как в дневниках Керри, тогда один разговор, а так их прогнули, изменили но пытаются гнуть свою линию и выходит муть Берем Стрелу. Любовный треугольник. Две сестры и потрясающий мужчина. Там чуть проще ибо мужчинам как бы теоретически общество прощает метания меж сестер и к тому же во втором сезоне научившись на ошибках показывают что та сестра с которой как бы была лямур на самом деле выбрала его только для того что бы увести его от влюбленной в него другой сестры и вполне логично что тот интерес что был до начала отношений потом дал вспышку. И фаны которые хотят не возможного давят на правильный выбор - третья девушка. Ловушка в том что ту кого выбрали 3й девушкой изначально как то вот не в жанре.В чем ловушка. А в том что при том как они замутили кого бы он не выбрал фанам все равно не понравится и более того интрига сюжета пропадет. Там выход только тянуть все три линии за причинное место. И наш любимый ДВ. Два брата и девушка. Многим кажется что вся проблема в том что как только Елена меняет братьев она сразу легкого поведения. Но нет. Сменить братьев можно и по умному и красиво. Тут ловушка в том что было написано выше.....тут Дэй которого всегда несет как бронепоезд, но при этом он никогда не знал что ждет его на конечной станции и что с этим делать. Что в случае с Еленой то в случае с Кэт на конечной станции его никто не ждет, что та что другая просто используют его центробежную силу в своих целях. Поэтому что бы Дэй не делал все будет не так и все будет заканчиватся срывом и провалом. В противес ему дают Стефана который ушел в себя и забыл вернутся, а когда черти дают о себе знать - все девки его. Главная проблема при таком раскладе, что нет альтернативы женского персонажа и того и другого брата замкнуло на мордашке Кэт\Елены которую они наделяют вымышленными качествами. Оба брата любят свою любовь а не Елену. Елена ими пользуется. Если уж не менять персонаж Елены т.е. на удивление она начнет учится на своих ошибках, Надо быть дать альтернативу, что бы у братьев был долгоиграющий опыт отношений для сравнения. А так ДЕ это просто вымысел фанов потому что ни Д ни Е эти отношения не нужны и что друг с другом делать они не знают
Нюша: Panthera пишет: Меня всегда умиляло когда мне говорили что Елена положительный персонаж. Ну если тот самый эгоцентризм (не путать с эгоизмом),тщеславие, лицемерие и манипуляторство это позитивно, то..... Все познается в сравнении. Если сравнивать с книжной, то сериальная еще ничего. Она такой написана с самого начала. И кстати, эгоизм там тоже есть. Panthera пишет: Ни Дэймон не знал что с Еленой делать, а Елена не смогла им манипулировать и продолжала пилить. Если бы начали развивать сюжет, создавать ситуации вокруг героев, а не пытаться изучать отношения, возможно, все было бы гораздо интереснее. А сценаристы уперлись в кровную связь и т.п. Panthera пишет: Для Дэя ДЕ это губительно, но неизбежно как опыт. У каждого из нас в жизни были отношения которые по большой степени мы сами себе придумали. Он не смог это прожить с Кэт и проживает этот опыт с Еленой. а как мы себя вели когда в первый раз рушились первые отношения??? Первые разрушенные отношения у Дэя все же, это отношения с Кэт, которые он лелеял множество лет. Но он так жестоко не мстил ей. Если хотел убить или что-то делал плохое, то только в ответ на ее действия. И даже делал хорошее. Противники Дэйона часто вспоминают, что Катя принесла умирающему Дэю лекарство, но почему-то забывают, что Дэй ей раньше принес вербену, чтобы помочь в ситуации с Клаусом, а тогда Клаша был вселенское зло и Дэймон сильно рисковал. В том расставании все было проще и спокойнее. А здесь прямо как зуд после укуса в самое недоступное место. Правильно ты написала, что он ведет как истеричная дама в период пмс. Могу найти только одно объяснение, что Дэй тогда хотел завоевать Елену, поэтому легко отпустил Кэт. А теперь он потерял точку опоры и цель в жизни. Мимо проходил пишет: Он таким был с самого начала. Просто тогда это смотрелось прикольно, и с изюминкой. Потом нам стали показывать другие стороны. Поэтому теперь резкий откат назад без четко прописанной мотивации выглядит безусловно убого. Хотя лично мне нравится. Никакой трагедии не испытываю. Для меня услужливый паж намного хуже. В том то и дело, что без мотивации, убого и выгляди как мелочная месть. Очень напомнило состояние Елены с отключенными чувствами. Только там это выключение служило оправданием, хотя, до сих пор не пойму почему, ведь не мозги же она выключила. А в случае с Дэймоном что может служить оправданием, как он потом будет принят этой компанией. Разве что надежда, что бешенного Дэя наконец прикончат или он перейдет на какой-то другой уровень и станет главным злом в сериале. Злой, безудержный он больше нравится, только хочется, чтобы еще поступки имели логику. Но боюсь, что все зло спишут на вакцину. Елену спасут из пут разума Кэтрин, она ничего не будет знать, и помнить, простит Дэя. И станет он опять услужливым пажом, который меня тоже раздражает. Эксперимент Плек по изучению глубины любви публики к Дэю будет закончен и все вернется на круги своя.
Panthera: Нюша пишет: Все познается в сравнении. Если сравнивать с книжной, то сериальная еще ничего. Она такой написана с самого начала. И кстати, эгоизм там тоже есть. ну так в книжке то и развитие событий другое и отношение к Елене не повсеместная любовь и персмыкательство. Она от той же Мередит и Мисс Флаурес тока так получала моральные аплеухи и Стефан не был подкаблучником. И не было там даже намека на лань которую все обижают и надо спасать от бяк и бук. А тут....я мол несчастная и как бы не вы принесшие мне горя в жизнь...и так весь сериал. Нюша пишет: Если бы начали развивать сюжет, создавать ситуации вокруг героев, а не пытаться изучать отношения, возможно, все было бы гораздо интереснее. А сценаристы уперлись в кровную связь и т.п. хорошо. Допустим ситуации. И там срабатывает как обычно, если что то не так как надо Елене- виноват Деймон. А Деймон бы задушил ее своей любовью а потом психанул от того что отдача не в равной силе Нюша пишет: Первые разрушенные отношения у Дэя все же, это отношения с Кэт, которые он лелеял множество лет. Но он так жестоко не мстил ей. Он ей жестоко не мстил потому что там было зарождение отношений на уровне тайных встреч и его надежд на светлое вечное будущее. Отношений в полном смысле слова там не было. И мстить не за что. И обещала она меньше чем Елена и дала ровно столько сколько обещала- секс и вечность! Нюша пишет: Если хотел убить или что-то делал плохое, то только в ответ на ее действия. И даже делал хорошее. Противники Дэйона часто вспоминают, что Катя принесла умирающему Дэю лекарство, но почему-то забывают, что Дэй ей раньше принес вербену, чтобы помочь в ситуации с Клаусом, а тогда Клаша был вселенское зло и Дэймон сильно рисковал. противники Дэя вообше все забывают. Нюша пишет: В том расставании все было проще и спокойнее. А здесь прямо как зуд после укуса в самое недоступное место. Правильно ты написала, что он ведет как истеричная дама в период пмс. Могу найти только одно объяснение, что Дэй тогда хотел завоевать Елену, поэтому легко отпустил Кэт. А теперь он потерял точку опоры и цель в жизни. ну вот примерно так. Тем более что Елена это еще и проекция не сложившегося с Кжэт так что он хоронит сразу две пары отношений Нюша пишет: Но боюсь, что все зло спишут на вакцину. Елену спасут из пут разума Кэтрин, она ничего не будет знать, и помнить, простит Дэя. И станет он опять услужливым пажом, который меня тоже раздражает. Эксперимент Плек по изучению глубины любви публики к Дэю будет закончен и все вернется на круги своя. не дай бог!!
Мимо проходил: Не знаю, может в этой серии Дей и был истеричной бабой, но это первая серия за долгое время которую хочется пересмотреть. Последний раз подобное желание возникало к серии где Дей и Стеф ездили в НО. Все дальнейшие события вызывают стойкий рвотный рефлекс. Кроме того, вышеупомянутой "истерикой" авторы нанесли сокрушительный удар по ДЕ в сознании самих деленщиков. Ибо только Лене позволительно делать что угодно, а стоило Дею отойти от намеченного курса и сразу волосы на себе рвут. Естественно ДЕ никуда не исчезнет из сериала, но в каком виде будет представлена предположить трудно, учитывая скачкообразное мышление авторов.
Panthera: Мимо проходил насчет желания пересмотреть не буду говорить так как эпизод полностью а не Йена сценами у меня еще впереди. Но Мимо проходил пишет: Кроме того, вышеупомянутой "истерикой" авторы нанесли сокрушительный удар по ДЕ в сознании самих деленщиков. Ибо только Лене позволительно делать что угодно, а стоило Дею отойти от намеченного курса и сразу волосы на себе рвут. Естественно ДЕ никуда не исчезнет из сериала, но в каком виде будет представлена предположить трудно, учитывая скачкообразное мышление авторов. а может это было из серии единственный способ донести до фанов что раз доктор еще 6 лет назад сказал что ДЕ в морг, значит все таки в морг?
Мимо проходил: Panthera пишет: а может это было из серии единственный способ донести до фанов что раз доктор еще 6 лет назад сказал что ДЕ в морг, значит все таки в морг? Только при условии, если авторы создадут другую конфетку, которой можно трясти перед носом фэнов. А это сомнительно. Фантазия там сдохла окончательно. Сюжета ноль, события постоянно повторяются только с разными героями, одни и те же параллели.
Panthera: Мимо проходил пишет: Только при условии, если авторы создадут другую конфетку, которой можно трясти перед носом фэнов. А это сомнительно. Фантазия там сдохла окончательно. Сюжета ноль, события постоянно повторяются только с разными героями, одни и те же параллели. Кларолайн + Дефан? (по моему если мы уйдем от Делены как от основной темы обсуждения, надо писать в Дефане или в обсуждении эпизодов)
Мимо проходил: Panthera пишет: Кларолайн + Дефан? Кларолайну конец, разве нет? Керо совершила святотатство и прошредела Клашину лошадку. Главный фетиш кларолайновцев. А Дефан не имеет численного преимущества, к сожалению.
Panthera: Мимо проходил пишет: Кларолайну конец, разве нет? Керо совершила святотатство и прошредела Клашину лошадку. Главный фетиш кларолайновцев а сколько Елена чего в свое время херила? если Кларолайн в мозгу фанов дошел ждо стадии ДЕ то поверь мне они сами себе и сценорам такого насочиняют что фансервис в виде Кларолайн будет Мимо проходил пишет: . А Дефан не имеет численного преимущества, к сожалению. скорее они пока молчат и не все до него доведены
Мимо проходил: Panthera пишет: фансервис в виде Кларолайн будет Я себе это плохо представляю, учитывая нахождение персоналий в разных сериалах. А у Древних, вроде, все в порядке. Но я уже не смотрю, не люблю про ведьм.
гость1: Panthera пишет: и в этом была его прелесть особенно в противовес остальным персоналиям склонных к рефлексированию и пограничному расстройству личности Невозможно не согласиться. :) Panthera пишет: Елена и есть эгоцентрист просто на фоне Деймона в любой форме взаимодействия Д+Е это особо ярко видно Мне тут подкинули мысль, что это попытка поженить американский феминизм с романтикой рыцаря, служащего даме. Panthera пишет: Толпа способна свергнуть правящие коалиции и тем более способна вытребовать ДЕ. А когда ДЕ дали, то сбылись пророчества тех кто в нее не верил. Не Стеленовцев которые из принципа орали нет делене, а именно тем кто в нее не верил от того что смотрел сериал (т.е. поступки, причины и следствия). ДЕ это выход случайной страсти и псевдо желаний и не более того. Она как ошибка на пути развития что Е что Д. Насчет ловушки. тема треугольников, трудной любви это то чем грешит канал. Судя по всем признакам ему финансируют занимание именно этой нише в сетке вещания. Все-таки не перед сезоном решают содержание, а по мере съемок? Я знаю, корейские дорамы (мелодраматические тв сериалы) снимают очень гибко, могут поменять сюжет за неделю до съемок, но мне почему-то казалось, что в американских довольно жестко сюжет заранее определен в рамках сезона. Panthera пишет: Что в случае с Еленой то в случае с Кэт на конечной станции его никто не ждет По-моему, в этом и проблема Делены, если рассматривать Делену в отрыве от бизнеса, как отношения сами по себе. Если Дэй не знает, как любить в счастливых отношениях, но он хотя бы в принципе знает, как любить, а не только как использовать, у него есть потенциал. Если бы его девушка обладала такой же способностью, то даже при отсутствии иного опыта они набрели бы на верную дорогу и это было бы интересным путешествием. Получается интересненький такой гендерный перевертыш классического сюжета, в котором горячий и эмоциональный партнер пытается растопить и завоевать сердце жесткого и холодного партнера, который то и дело ранит чувства первого. Только если бы Елена и Кэтрин были мужчинами, а Дэймон женщиной, был бы такой же зрительский интерес? Еще мне кажется, что Елена в принципе не знает, что делать с сильными эмоциями в отношениях. Все её удачные отношенческие периоды, будь то старый роман с Мэттом или хорошие времена недолгие со Стефаном, очень спокойные, без бури, шторма и итальянских страстей. Когда кто-то (необязательно романтик партнер) в отношениях с ней начинает проявлять сильные эмоции любой природы, она кажется обеспокоенной и пытается как-то это придавить.
гость1: Jacinth пишет: Елена лишь позволяет себя любить. Ааа проше пардону за двойной пост, больше так не буду, но мне вспомнилось то, с чего комментарий начинался. Да, она позволяет. Это мое главное разочарование в Делене. В первом сезоне предвкушение Делены было таким предвкусительным. Казалось бы, все уже ясно, определено, есть нежная романтичная спокойная любовь, хоть и нет перспективы маленького домика и двоих детей, и тут вдруг как молния с небес запретная страсть, она не должна даже думать об этом, но она не может перестать и так далее. Но нет этого в Елене и в делене. Развитие симпатии пускай, влечения пускай, но сколько бы она ни говорила про то, как Дэй пробрался ей под кожу, в ней никогда не ощущается подлинной страсти к нему. В теории этот огонь должен был тлеть все первые сезоны, едва сдерживаемый голосом разума и самоконтролем. Как голодавший неделю, который видит на блюде яблоко и знает, что оно отравлено, но только руки дрожат схватить и лишь отчаянное усилие воли удерживает от этого поступка. Но ничего подобного. Лениво разглядывает Елена Прекрасная яблоко, можно надкусить, а можно и не кусать, вкусное, конечно, но и бананы тоже ничего так. Вот жеж простыня. О__О
Panthera: гость1 пишет: Мне тут подкинули мысль, что это попытка поженить американский феминизм с романтикой рыцаря, служащего даме. а примерно так и есть, они в своих ожиданиях того какая будет Делена и какая есть Йенина, все время писали об Амазонке которой верно служит рыцарь.....она то сама сама сама, а он на подхвате для тяжелой работы гость1 пишет: Все-таки не перед сезоном решают содержание, а по мере съемок? Я знаю, корейские дорамы (мелодраматические тв сериалы) снимают очень гибко, могут поменять сюжет за неделю до съемок, но мне почему-то казалось, что в американских довольно жестко сюжет заранее определен в рамках сезона. скажем так сюжет то оговорен в начале сезона, но снимают и запасные варианты по мере того как приходится быть гибкими. гость1 пишет: По-моему, в этом и проблема Делены, если рассматривать Делену в отрыве от бизнеса, как отношения сами по себе. Если Дэй не знает, как любить в счастливых отношениях, но он хотя бы в принципе знает, как любить, а не только как использовать, у него есть потенциал. Если бы его девушка обладала такой же способностью, то даже при отсутствии иного опыта они набрели бы на верную дорогу и это было бы интересным путешествием. вот в той части где ты писала про девушку, примерь эту характеристику к Елене и поймешь что ДЕ возможна только для бизнеса гость1 пишет: Получается интересненький такой гендерный перевертыш классического сюжета, в котором горячий и эмоциональный партнер пытается растопить и завоевать сердце жесткого и холодного партнера, который то и дело ранит чувства первого. Только если бы Елена и Кэтрин были мужчинами, а Дэймон женщиной, был бы такой же зрительский интерес? смотря в какие условия поставить. если например растопить Дэймона женщину, то эта женщина должна быть либо того же калибра что мужчины либо та самая вершина евереста, вышестоящая по всем параметрам гость1 пишет: Еще мне кажется, что Елена в принципе не знает, что делать с сильными эмоциями в отношениях. Все её удачные отношенческие периоды, будь то старый роман с Мэттом или хорошие времена недолгие со Стефаном, очень спокойные, без бури, шторма и итальянских страстей. Когда кто-то (необязательно романтик партнер) в отношениях с ней начинает проявлять сильные эмоции любой природы, она кажется обеспокоенной и пытается как-то это придавить. так как сама на такое не способна и не нуждается в них хотя бы потому что ими нельзя управлять по собственному желанию гость1 пишет: Ааа проше пардону за двойной пост, больше так не буду, но мне вспомнилось то, с чего комментарий начинался. да пожайлуста иногда такое бывает гость1 пишет: Да, она позволяет. Это мое главное разочарование в Делене. В первом сезоне предвкушение Делены было таким предвкусительным. Казалось бы, все уже ясно, определено, есть нежная романтичная спокойная любовь, хоть и нет перспективы маленького домика и двоих детей, и тут вдруг как молния с небес запретная страсть, она не должна даже думать об этом, но она не может перестать и так далее. вот с учетом того что Елена изначально что с Метом что со Стефом тоже была в позиции я позволяю себя любить и не дам о себе забыть, то откуда взялось все остальное и предвкушение ДЕ, там бы она ту же позицию заняла. что собственно и произошло гость1 пишет: Но нет этого в Елене и в делене. Развитие симпатии пускай, влечения пускай, но сколько бы она ни говорила про то, как Дэй пробрался ей под кожу, в ней никогда не ощущается подлинной страсти к нему. В теории этот огонь должен был тлеть все первые сезоны, едва сдерживаемый голосом разума и самоконтролем. Как голодавший неделю, который видит на блюде яблоко и знает, что оно отравлено, но только руки дрожат схватить и лишь отчаянное усилие воли удерживает от этого поступка. Но ничего подобного. Лениво разглядывает Елена Прекрасная яблоко, можно надкусить, а можно и не кусать, вкусное, конечно, но и бананы тоже ничего так. Вот жеж простыня. О__О ППКС еще и думает выгодно или не выгодно и что люди скажут
Нюша: гость1, как вы здорово и красиво описали развитие отношений в ДЕ. Мне понравилось. Я всегда была за Делену и ждала развития их отношений, но всегда так же считала, что лучшее для Елены это отношения со Стефаном. Девушка с характером диктатора и любит подчинять себе всех окружающих. Довольно эгоистичная, четко знает, что она хочет от жизни. Как она лихо бросила Мэтта, только потому что он не не вписывался в программу ее будущей жизни. У нее и друзья все в полном подчинении, готовы сделать все ради нее вплоть до смерти своей и родственников. Елена всегда добрая, сопереживающая, готовая бежать на помощь любому, лучшая девушка в округе. Но когда она выключает чувства вдруг начинают вылазить такие черти из омута. Оказывается, у нее в душе столько ненависти и презрения к любимым людям. Не знаю, но после этого отключения я так к Елене как к положительной героине больше относиться не могу.
Jacinth: Знаете что, девушки... Я сегодня залезла в свое избранное на ютубе и нашла там пару клипов деленовских, валяющихся там еще с 2012 года: http://www.youtube.com/watch?v=El4tHRNHB_U http://www.youtube.com/watch?v=E24Tv1SuPNg&list=FLgg-KEShDanjsDWHsgg_9Lw&index=83 Расписывайте там Делену как хотите, но в первых двух сезонах и в начале третьего она была классная. Мне нравилось. Я все сказал)))
Panthera: ну учитывая что я тот человек который из за любви к Дэю молился что бы если уж ДЕ не миновать то пусть хоть не надолго...то мои коментарии наверное не уместны
Диана: Jacinth а я поддерживаю! Я тоже считаю классной Делену тех времен. Но боюсь не найду здесь поддержку, а в спор вступать не буду
Panthera: Диана Диана пишет: Но боюсь не найду здесь поддержку, а в спор вступать не буду а я ж не спорю, что было снято так, что многие моги увидеть ДЕ. И не буду осуждать или спорить, если вы и Jacinth и остальные будете о ней говорить я ж наоборот написала, что я ухожу от дискуссии что бы вам не мешать....
Валерия22: Диана пишет: Jacinth а я поддерживаю! Я тоже считаю классной Делену тех времен. я с вами!!! Правда, с оговоркой, Деймон в Делене 1 и 2 сезона великолепен!!!
Диана: Валерия22 для меня тоже Деймон в Делене. мой любимый Деймон - второй сезон!
Валерия22: Диана пишет: Валерия22 для меня тоже Деймон в Делене. мой любимый Деймон - второй сезон! скажу больше, второй мой самый любимый сезон!
Jacinth: Panthera я тебе сейчас язык покажу, поняла?) Деймон в той Делене был классный. И первые два сезона были классные. И это именно то, что притянуло меня в ДВ.
Panthera: Jacinth показывай.... я после хоккейная....меня разорвало на пополам и мне все пофигу деймон классный с деленой и без нее...деймон был офигенный с роуз и даже в короткой ночи с реббекой....деймон это наше все....а про ДЕ я смолчу....
гость1: Упс тут висит тема с ответами уже третью неделю... Нюша пишет: гость1, как вы здорово и красиво описали развитие отношений в ДЕ. Мне понравилось. Я всегда была за Делену и ждала развития их отношений, но всегда так же считала, что лучшее для Елены это отношения со Стефаном. Девушка с характером диктатора и любит подчинять себе всех окружающих. Довольно эгоистичная, четко знает, что она хочет от жизни. Как она лихо бросила Мэтта, только потому что он не не вписывался в программу ее будущей жизни. У нее и друзья все в полном подчинении, готовы сделать все ради нее вплоть до смерти своей и родственников. Елена всегда добрая, сопереживающая, готовая бежать на помощь любому, лучшая девушка в округе. Но когда она выключает чувства вдруг начинают вылазить такие черти из омута. Оказывается, у нее в душе столько ненависти и презрения к любимым людям. Не знаю, но после этого отключения я так к Елене как к положительной героине больше относиться не могу. Про Стефана, мне в третьем сезоне явственно показалось, что Стефан любит не сколько ее, сколько ее безупречный образ в своей голове. Примерно как йениновцы - свой. И пока он может интерпретировать ее поступки и слова согласно образу, он тоже "идеальный бойфренд". Хотя это ведь еще и противопоставление двух типов романтических отношений, романтической (и эротической) эстетики. Знаменитая поездка Елены и Стефана на мотоцикле , если бы она была с Деймоном, совсем по-другому сняли бы ту же самую сцену. Panthera пишет: а примерно так и есть, они в своих ожиданиях того какая будет Делена и какая есть Йенина, все время писали об Амазонке которой верно служит рыцарь.....она то сама сама сама, а он на подхвате для тяжелой работы При этом они восхищаются его имиджем плохого парня (Деймона, не Йена) , опасного, хищного, но хотят, чтобы с ней он был не то что ласковым котом, а прям котенком. Panthera пишет: вот в той части где ты писала про девушку, примерь эту характеристику к Елене и поймешь что ДЕ возможна только для бизнеса Мне всегда этого в делене не хватало - эмоций со стороны Елены, не только влечения. Ведь бурные отношения, где лед и огонь, могут быть великолепными, но для этого в жаркие периоды нужна страсть и нежность и забота с обеих сторон, а не только с одной. смотря в какие условия поставить. если например растопить Дэймона женщину, то эта женщина должна быть либо того же калибра что мужчины либо та самая вершина евереста, вышестоящая по всем параметрам Была бы другая ЦА? Panthera пишет: так как сама на такое не способна и не нуждается в них хотя бы потому что ими нельзя управлять по собственному желанию Все-таки Деймон обманывался, когда говорил, что она хочет страсти и приключений? Panthera пишет: еще и думает выгодно или не выгодно и что люди скажут Последнее меня всегда заставляло думать, а как же бунтарская романтика? Когда девочка влюблена в плохого мальчика, часть удовольствия состоит в том, чтобы все знали, что он плохой мальчик, а не бухгалтер из пригорода.
Panthera: гость1 пишет: Упс тут висит тема с ответами уже третью неделю... бывает гость1 пишет: Про Стефана, мне в третьем сезоне явственно показалось, что Стефан любит не сколько ее, сколько ее безупречный образ в своей голове. Примерно как йениновцы - свой. И пока он может интерпретировать ее поступки и слова согласно образу, он тоже "идеальный бойфренд". да у них это взаимно, каждый должен соответствовать ожиданиям норм поведения от другого, а так же того как кто выглядит в обществе. в американском сленге есть классная фраза - be put in the box - это означает совокупность рамок в ожидаемом поведении, то есть выбирают не сколько человека а его роль и насколько он соответствует твоим желаниям о нем. Ну вот как то так гость1 пишет: Хотя это ведь еще и противопоставление двух типов романтических отношений, романтической (и эротической) эстетики. Знаменитая поездка Елены и Стефана на мотоцикле , если бы она была с Деймоном, совсем по-другому сняли бы ту же самую сцену. скорее попытка противопоставления потому что в результате когда и то и то было проиграно, то и то и то выглядело как то криво и явно не так как задумано. СН выглядело глупо на фоне всего последующего а ДЕ пошло и примитивно и даже бессмыслено на фоне происходящего, что оно есть что его нету гость1 пишет: При этом они восхищаются его имиджем плохого парня (Деймона, не Йена) , опасного, хищного, но хотят, чтобы с ней он был не то что ласковым котом, а прям котенком. ну типа укращение строптивого и плюс ради нее он стал лучше....тут как бы крутость и неотсдованность героини первичнее чем шарм и суть плохого парня гость1 пишет: Мне всегда этого в делене не хватало - эмоций со стороны Елены, не только влечения. Ведь бурные отношения, где лед и огонь, могут быть великолепными, но для этого в жаркие периоды нужна страсть и нежность и забота с обеих сторон, а не только с одной. ну как это нету эмоций со стороны Елены? а вечное брюзжание, упрекание. истерия, и перевод всех стрелок на себя и то что все ей должны? ну чем не эмоции??? гость1 пишет: Была бы другая ЦА? скорее всего да, либо другая ЦА либо очень кривое изображение того что мы предположили гость1 пишет: Все-таки Деймон обманывался, когда говорил, что она хочет страсти и приключений? аха, выдавал желаемое за действительное гость1 пишет: Последнее меня всегда заставляло думать, а как же бунтарская романтика? для этого ЦА должна жить полноценной жизнью и использовать интернет и ТВ как малую толику той самой жизни в связи с особенностями 21 века. а не проживать жизнь через призму ТВ шоу где реализуют их странные фантазии основанные на их же комплексах и не имитировать жизнь буквами в интернете. гость1 пишет: Когда девочка влюблена в плохого мальчика, часть удовольствия состоит в том, чтобы все знали, что он плохой мальчик, а не бухгалтер из пригорода. тогда опять таки другая ЦА. У данной ЦА мальчик всего лишь инструмент самоутверждения девочки
Jacinth: Кто там еще сериал смотрит? В 5.16. был декс. Деленовцы, ю а велкам). Снято красиво.
гость: Прочитала все три страницы темы, поняла, в чем была моя проблема раньше на другом форуме. Кэт как-то сказала, что ей нравится идея ниан, а мне нравится идея делены. При этом сама делена, как ее показывают - не совсем. Обсудить это с деленщиками оказалось невозможно, и вовсе не потому, что непозитив, а потому, что вышло так: пока Дэймон любит Елену, деленщики довольны. Как будто то, любит ли его Елена, вообще не имеет значения. Достаточно, чтобы она принимала от него чувства, секс и защиту, ведь "так и должен поступать настоящий мужчина, готовый на всё". Не пойму, у кого из нас шоры на глазах, но почему настоящая женщина должна только брать, брать, брать и попутно критиковать, что ей дают неправильно? Кэтрин, как говорит нам канон, Дэя не любила, ей просто нравилось время от времени с ним развлекаться. Но если судить не по словам, а по действиям Елены, в чем огромная разница между ней и Кэтрин, начиная с 3 сезона? Есть в этом определенная ирония: в начале ДВ не любящая Дэймона Елена вела себя с ним более сочувствующим и заботливым образом, чем "поздняя" официально любящая. #потоксознания
Panthera: гость пишет: Кэт как-то сказала, что ей нравится идея ниан, а мне нравится идея делены. Кэт не совсем так сказала, но пусть будет. А что касаемо идеи делены....а можно спросить (без сарказама и желания спорить. просто интересно), а чем именно привлекает идея Делены? ибо лично мне вот из за гость пишет: пока Дэймон любит Елену, деленщики довольны. Как будто то, любит ли его Елена, вообще не имеет значения. Достаточно, чтобы она принимала от него чувства, секс и защиту, ведь "так и должен поступать настоящий мужчина, готовый на всё". Не пойму, у кого из нас шоры на глазах, но почему настоящая женщина должна только брать, брать, брать и попутно критиковать, что ей дают неправильно? Кэтрин, как говорит нам канон, Дэя не любила, ей просто нравилось время от времени с ним развлекаться. Но если судить не по словам, а по действиям Елены, в чем огромная разница между ней и Кэтрин, начиная с 3 сезона? Есть в этом определенная ирония: в начале ДВ не любящая Дэймона Елена вела себя с ним более сочувствующим и заботливым образом, чем "поздняя" официально любящая. ДЕ была изначально противна. и как не крути, там все все равно односторонне и коленопреклонно перед не умещий любить и ценить пустышкой. я искренне долго пыталась понять ДЕ или найти там что то красивой (кроме Дэймона) и не смогла....только одержимость, наглое использование и бред фанов
Нюша: Panthera пишет: я искренне долго пыталась понять ДЕ или найти там что то красивой (кроме Дэймона) и не смогла... А мне вначале Делена очень нравилась. Красиво все так развивалось. И Елена вроде чувства испытывала, но сама их боялась, т.к была со Стефаном. Но это первые два сезона. А потом все покатилось под горку. А когда Елена вампиром стала, так Делена уже и не в радость была. Сама не раз думала, что Лена гораздо хуже Кати, та хоть не строила из себя супер порядочную.
Panthera: Нюша пишет: И Елена вроде чувства испытывала, но сама их боялась, т.к была со Стефаном. да ладно????? ГДЕ??? КОГДА??? почему я этого даже под градусом не вижу??? *плакаю....я черствая*
Нюша: Ну было, было, какая то искра между ними всегда пробегала. Чего стоил взгляд, когда Дэй "убил" впервые появившегося Эла. Да я Стефана тогда готова была разорвать, что он помешал бегущей Ленке. Теперь с высоты прошедших сезонов все смотрится по другому, а тогда казалось, что вот оно зарождающееся ответное чувство на такую всеобъемлющую любовь, которую Дэймон дарил этой девочке.
Panthera: Нюша пишет: Ну было, было, какая то искра между ними всегда пробегала. Чего стоил взгляд, когда Дэй "убил" впервые появившегося Эла. Да я Стефана тогда готова была разорвать, что он помешал бегущей Ленке. не обижайся ладно....но вот мне тогда это показалось адреналином и чисто женским- блин я выбрала не самого сильнейшего, а я ж звезда района, как я так лоханулась? И Лена тогда стандартно себя повела и кость Дэ кинула и золотого мальчика приласкала Нюша пишет: Теперь с высоты прошедших сезонов все смотрится по другому, а тогда казалось, что вот оно зарождающееся ответное чувство на такую всеобъемлющую любовь, которую Дэймон дарил этой девочке. нее мне уже тогда казалось что тщеславие взяло верх и она просто купалась и наслажадалась этим в одни ворота
Нюша: Panthera пишет: не обижайся ладно.... Ну что ты, я никогда не обижаюсь из-за сериалов, книг, фильмов и остальной подобной ерунды. А в спорах, как говорят, рождается истина. Panthera пишет: но вот мне тогда это показалось адреналином и чисто женским- блин я выбрала не самого сильнейшего, а я ж звезда района, как я так лоханулась? И Лена тогда стандартно себя повела и кость Дэ кинула и золотого мальчика приласкала Согласна, но все равно для меня тогда это было очень красиво. Мне конечно Дэй понравился сразу, но бес сюжета я бы все равно не смотрела. Это сейчас уже по привычке. Ой, а я же последнюю серию до сих пор не посмотрела и забыла совсем. Надо срочно исправить ситуацию. Panthera пишет: нее мне уже тогда казалось что тщеславие взяло верх и она просто купалась и наслажадалась этим в одни ворота А это у нее было всегда, но по книге она еще более "золотая" девочка была. Я все же несколько книг одалела, пока Лена вместо воздушного шарика по комнате Стефа не начала летать
гость: Panthera пишет: а можно спросить (без сарказама и желания спорить. просто интересно), а чем именно привлекает идея Делены? Идея на то и идея, что там все не так, как на самом деле)) в идее делены Дэй находит в Елене то, чего Кэтрин никогда не могла внести в их роман - настоящую любовь с ее стороны, настоящее тепло и настоящую нежность, а Елена понимает, что ей всегда хотелось страсти, опасности и приключений. Лучшее из двух миров: адреналин, эротизм и драйв "темной стороны" вместе с подлинными чувствами "светлой стороны". Елена видит в Дэймоне обе стороны его натуры, и циничного ночного хищника, и пылкого верного возлюбленного, и он в ней тоже видит и хорошую девочку из хорошей семьи, заботливую сестру и ответственную личность, и юную авантюристку, заговаривающую с незнакомцами на ночной дороге о том, что в унылом Мистик Фоллс никогда ничего не происходит. Как-то так. В теории. Я до сих пор помню, как они в самом начале первого сезона разговаривали на кухне о Кэтрин. Там была не только химия - там было взаимопонимание. Особенное. То, как Елена сказала, ты ведь тоже ее потерял. То, как он раскрывался наедине с ней. Я не знаю, дело ли в сценарии или в чем-то еще, но в неудавшемся поцелуе в первом сезоне больше эротизма, чем в дексе в 4х07.
Panthera: гость пишет: Идея на то и идея, что там все не так, как на самом деле)) в идее делены Дэй находит в Елене то, чего Кэтрин никогда не могла внести в их роман - настоящую любовь с ее стороны, настоящее тепло и настоящую нежность, а Елена понимает, что ей всегда хотелось страсти, опасности и приключений. Лучшее из двух миров: адреналин, эротизм и драйв "темной стороны" вместе с подлинными чувствами "светлой стороны". Елена видит в Дэймоне обе стороны его натуры, и циничного ночного хищника, и пылкого верного возлюбленного, и он в ней тоже видит и хорошую девочку из хорошей семьи, заботливую сестру и ответственную личность, и юную авантюристку, заговаривающую с незнакомцами на ночной дороге о том, что в унылом Мистик Фоллс никогда ничего не происходит. ой...ну идея то хорошая, жаль только что героиня Елены с первой серии под такое не попадала....скорее уж тогда Бамон! гость пишет: Я до сих пор помню, как они в самом начале первого сезона разговаривали на кухне о Кэтрин. Там была не только химия - там было взаимопонимание. Особенное. То, как Елена сказала, ты ведь тоже ее потерял. То, как он раскрывался наедине с ней. Я не знаю, дело ли в сценарии или в чем-то еще, но в неудавшемся поцелуе в первом сезоне больше эротизма, чем в дексе в 4х07. в чем что соглашусь. Только если вырвать эти сцены из общего поведения Елены в целом
гость: Panthera пишет: ой...ну идея то хорошая, жаль только что героиня Елены с первой серии под такое не попадала....скорее уж тогда Бамон! Про Бамон у меня были мысли в начале второго сезона. После знаменитой сцены с Кэтрин (в которой Дэй как раз эту свою двойственность продемонстрировал, кстати, почему все девушки, с которыми у него в ДВ эротические сцены, начинают с того, что разрывают на нем черную рубашку, пуговицы фонтаном? кажется, только Лекси попался панк Дэймон, не носящий рубашек)) Это символизм или костюмеры решили не заморачиваться?))). Так вот, когда он встретил Бонни и между ними искрила ненависть, такая, какая могла бы со временем превратиться в страсть. А Бонни, бывшая в тени Елены, могла бы получить развитие как персонаж. Дорога к любви и дорога к силе, а по дороге вампир и ведьма надирают задницы куче мистических неприятелей... это был бы какой-то другой сериал))) да и за Бонни вроде не замечено любви к опасности, желания всепоглощающей любви и прочего по списку. Panthera пишет: в чем что соглашусь. Только если вырвать эти сцены из общего поведения Елены в целом В начале она вроде ничего так была)) Елена то есть Хотя на самом деле в первом сезоне я была уверена, что Дэй вытащит Кэтрин из гробницы и они будут парой харизматичных злодеев, этакие Бонни и Клайд вампирского мира. И будет любовный четырехугольник.
полная версия страницы